Список форумов Астропроцессор ZET Астропроцессор ZET
Астрологическая компьютерная программа
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 
Севастополь как идея

ДВОЙНИК ЗЕМЛИ-ГЛОРИЯ

 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Астропроцессор ZET -> Астрология
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Татьяна Черноглазова
Астролог



Зарегистрирован: 10.06.2008
Сообщения: 1286

СообщениеДобавлено: Wed Dec 17, 2008 16:22 UTC    Заголовок сообщения: ДВОЙНИК ЗЕМЛИ-ГЛОРИЯ Ответить с цитатой

Согласно представлениям древних египтян, люди при рождении наделяются БА — "Душой" и КА — "Двойником". "Двойник" — это как бы второй экземпляр существа, нечто вроде гения-покровителя, это тело материальное по виду, духовное по природе, оно подобно человеческому телу, но невидимо для телесных глаз. Когда человек умирает, БА и КА отделяются от него. Чтобы "Двойник" мог вновь воскреснуть, ему нужна опора, и это не что иное, как тело или неистлевший труп, а также изображение (статуя, барельеф, живопись) живого тела. Чтобы продолжалась жизнь, вопреки всем видимостям смерти, нужно, чтобы мумия или статуя — похожие изображения — притягивали к себе "Двойника", как это делало живое тело в силу закона магии: подобие вызывает подобие.
"Двойник", кажется, самое древнее и самое распространенное понятие о душе в Египте. Отсюда первая теория бессмертия, которая повела к сооружению бесчисленных гробниц, где во все эпохи старались обеспечить усопшему вечную жизнь. Это жизнь всецело материальная и человеческая. Человек, переживший себя в своем "Двойнике", будет вести на том свете существование, подобное земному.
Вот это представление египтян о мире "Двойников" нашло, как нам кажется, более позднее выражение в космогонии неопифагорейца Филолая, который помещал в центр мироздания уже не Землю, как это делали до него другие философы, а так называемый центральный огонь — "Хестна". Согласно космогонии Филолая, все планеты, в том числе и Земля, обращались вокруг "Хестны", центрального огня, а Солнце, совершая тот же путь, играло роль зеркала, отражая его блеск. При этом, по представлению Филолая, на орбите Земли в диаметрально противоположной точке за "Хёстной" двигалось подобное Земле тело — Антиземля, где, по-видимому, и находился мир "Двойников" человека!
А что если посмотреть на гипотезу существования Антиземли с позиций современного знания? Что говорит об этом современная астрономия? Прямых доказательств наличия за Солнцем какого-либо массивного тела мы как будто не имеем, но и со всей уверенностью отрицать такую возможность также не вправе.
Большую ли область закрывает от наших взоров Солнце на другой стороне земной орбиты? Да, очень! Ее диаметр с учетом солнечной короны составляет десять диаметров лунной орбиты, или 600 диаметров Земли. Следовательно, места, где может спрятаться тело, подобное Земле, более чем достаточно. "Ну, — возразят скептики, — а космические аппараты, они-то уж наверняка бы обнаружили это тело!" Увы, не все так просто. Поле зрения космических станций очень мало, и нацелены они своими "глазами" на конкретные космические объекты, используемые для целей ориентации, например на звезду Канопус. А "глазеть" просто по сторонам они не могут, задачу же поиска неизвестного тела за Солнцем перед ними пока никто не ставил. Что касается американских астронавтов, то и они ничего бы не смогли увидеть, так как Луна, на которой они побывали, находится слишком близко, а для того чтобы обнаружить это тело, надо улететь от Земли по крайней мере раз в 10—15 дальше.
Астрономия предсказывает возможность скопления вещества в так называемых либрационных точках на орбите Земли, одна из которых находится за Солнцем, но, к сожалению, положение тела в этой точке — неустойчиво. Правда, Земля сама будет находиться в либрационной точке этого тела, и тогда вопрос об их взаимоположении будет уже не так прост.
Вспомним, что система Сатурна подобна Солнечной и что каждому спутнику Сатурна соответствует своя планета — спутник Солнца. Так вот, в системе Сатурна почти на одной орбите, соответствующей орбите Земли, находятся два (!) спутника — Эпиметий и Янус, ведущие друг с другом удивительные игры. Периодически (раз в четыре года) они сближаются и из-за гравитационного взаимодействия "обмениваются" своими орбитами. Если сначала Эпиметий двигался быстрее по внутренней орбите, а Янус медленнее по внешней, то после того как Эпиметий догонял Янус (но не сталкивался с ним), он переходил на внешнюю орбиту и начинал замедляться, а Янус, перейдя на внутреннюю, ускорялся и удалялся от Эпиметия.
Точно так же, как Эпиметий и Янус, могут вести себя Земля и Антиземля. Только Земля проходит путь вокруг Солнца во много раз медленнее, чем они — вокруг Сатурна, и встреча Земли со своим "Двойником", гипотетическим телом, случалась бы во столько же раз реже.


Это гипотетическое тело русский ученый К.П. Бутусов условно назвал Глорией. Какие же есть соображения в пользу того, что она действительно может быть?
http://www.shaping.ru/mku/butart10.asp
_________________
Я не ангел, но и ты не подарок!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Kara-su



Зарегистрирован: 27.03.2008
Сообщения: 139
Откуда: Украина, Харьков

СообщениеДобавлено: Fri Dec 19, 2008 14:52 UTC    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

В астрономии вопрос о двойниках, находящихся по ту сторону орбиты, никогда за всю историю астрономии не стоял. Ставились вопросы о планете внутри орбиты Меркурия и было ли единое тело на месте Главного пояса астероидов и не более того.Очевидно, что по законам небесной механики этого в принципе быть не может, по крайней мере, для крупных тел. Сейчас открывают экзопланеты, так они одни находятся на своей орбите.
Оппозиция у спутников Сатурна вряд ли может быть точной, они должны быть на разных орбитах, хоть чуть чуть отличающихся друг от друга. И "кровные", т.е. образовавшиеся вместе с Сатурном, спутники находятся одни на своих орбитах. А остальные спутники - мелочь, вовлеченная из поясов астероидов. Вместо единого тела там были планетезимали, образовавшие астероиды различных семейств, но так и не объединившиеся в единую планету.
_________________
Теперь я знаю, что ничего не знаю
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Татьяна Черноглазова
Астролог



Зарегистрирован: 10.06.2008
Сообщения: 1286

СообщениеДобавлено: Sat Dec 20, 2008 19:38 UTC    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Kara-su писал(а):
В астрономии вопрос о двойниках, находящихся по ту сторону орбиты, никогда за всю историю астрономии не стоял. Ставились вопросы о планете внутри орбиты Меркурия и было ли единое тело на месте Главного пояса астероидов и не более того.Очевидно, что по законам небесной механики этого в принципе быть не может, по крайней мере, для крупных тел. Сейчас открывают экзопланеты, так они одни находятся на своей орбите.
Оппозиция у спутников Сатурна вряд ли может быть точной, они должны быть на разных орбитах, хоть чуть чуть отличающихся друг от друга. И "кровные", т.е. образовавшиеся вместе с Сатурном, спутники находятся одни на своих орбитах. А остальные спутники - мелочь, вовлеченная из поясов астероидов. Вместо единого тела там были планетезимали, образовавшие астероиды различных семейств, но так и не объединившиеся в единую планету.

Да, я тоже была удивлена этой гипотезой!
Однако, профессор Бутусов http://www.shaping.ru/mku/butusov.asp предлагает рассмотреть любопытную закономерность строения Солнечной системы, из которой следует возможность обнаружения в ней новых планет. http://www.shaping.ru/mku/butart03.asp
http://www.shaping.ru/mku/butart13.asp
Как это будет учитывать астрология? Ведь Плутон также был открыт сравнительно недавно. А сколько уже про него написано!
_________________
Я не ангел, но и ты не подарок!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Kara-su



Зарегистрирован: 27.03.2008
Сообщения: 139
Откуда: Украина, Харьков

СообщениеДобавлено: Sat Dec 20, 2008 20:49 UTC    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Как бы объяснить это помягче. То, что он - професор, не означает, что он может с наскока осваивать новые области знания и излагать свои гипотезы. Он - радиоастроном и сферой его деятельности являлось распространение и поглощение радиоволн астрономическими объектами.
Движение же небесных тел описывается законами небесной механики с совершенно другими методами и матаппаратом. Эта область астрономии, как и всякая другая требует полного в неё погружения. В принципе, законы небесной механики известны. Речь идет о том, чтобы максимально точно найти приближенное решение задачи N-тел. Это очень математизированная область и её полноценно изучают всего лишь в нескольких университетах СНГ. Процессы распространения э/м волн влияют на движение небесных тел, но слегка, в виде светового давления и т.д.
А профессор вторгается в вотчину небесной механики и космогонии смело и практически на пальцах доказывает свои гипотезы. Это признак дилетантства и методологической некорректности, когда методы и законы одной области переносятся на другую.
То, что статьи и книги его печатаются есть признак демократии, не более того.
_________________
Теперь я знаю, что ничего не знаю
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Татьяна Черноглазова
Астролог



Зарегистрирован: 10.06.2008
Сообщения: 1286

СообщениеДобавлено: Sun Dec 21, 2008 14:30 UTC    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Kara-su писал(а):
Как бы объяснить это помягче. То, что он - професор, не означает, что он может с наскока осваивать новые области знания и излагать свои гипотезы. Он - радиоастроном и сферой его деятельности являлось распространение и поглощение радиоволн астрономическими объектами.
То, что статьи и книги его печатаются есть признак демократии, не более того.


С наскока? Shocked :wink:
Свою теорию он развивает уже более 40 лет.http://www.shaping.ru/mku/butusov.asp
Непрофессионалом и дилетантом его трудно назвать! Он работал в известных научных заведениях и преподавал физику в течении многих лет. Публиковался в представительных научных изданиях, где решение о публикации статей принимается редакционным советом, состоящим из докторов наук.
Род. 1929г. в г. Ленинграде. Окончил физико - механический факультет Ленинградского политехнического института (1954).К. ф.- м. н.(1987). Профессор (1993). Работал в отделе радиоастрономии Главной астрономической обсерватории в Пулкове (1954-61).
Преподавал физику в ряде ВУЗов Ленинграда (1961-88).
Работал в научно-исследовательских фирмах «Алькор», «Мицар»(1988-96), в научно-исследовательском институте вычислительной математики и процессов управления С-Петербургского государственного университета (1996-2000).

_________________
Я не ангел, но и ты не подарок!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Kara-su



Зарегистрирован: 27.03.2008
Сообщения: 139
Откуда: Украина, Харьков

СообщениеДобавлено: Mon Dec 22, 2008 11:57 UTC    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Я навела справки по нашим астрономическим поисковикам. А кроме того, справилась, что это за портал, приютивший так называемый международный клуб ученых. Это оказался... портал международной федерации фитнеса.
Посмотрела список его трудов. Он занимался этим не 40 лет. До 1986-87 г., когда он делал диссератцию у него были настоящие научные работы. А потом его понесло (или повело). Работы, публиковавшиеся и публикующиеся в трудах всяких об-в любителей природы, ВАГО, никогда не считались у нас строго научными и не котируются в списках работ для диссертации. В этих сборниках публиковались и публикуются все. Это так называемая паранаука. Вся беда этой науки в том, что она пытается объяснить таинственные явления с помощью известных физических законов, да еще и упрощенно, максимум на уровне курса общей физики, а они здесь бессильны. Невозможно непосредственно астрономическими явлениями объяснить астрологию.
В.В.Г. тоже имеет немалый научный стаж, он космолог, ему легче было бы пытаться взять быка за рога. А ведь не пытается и не пишет статей о двойниках Земли. И М. Левин при всей его эрудиции тоже не пытался объяснить незнаемое с помощью современной науки и изобретать фиктивные планеты.
Законы небесной механики никто не отменял и космические старты происходят с учетом этих законов, а не трудов Бутусова. И по этим законам никто никогда в истории астрономии не ставил вопрос о существовании планет-двойников.
Ксати, центры, в к-х он участвовал почему-то были недолговечными, быстро закрывались. Ещё следует отметить, что в прессе пока что нет разгрома Бутусова. Очевидно, что не хотят тратить на него время и силы. У нас демократия и каждый, кто может раздобыть себе спонсоров, вправе публиковать все, что угодно. Но нельзя эклектически объединять физический и тонкий мир.
_________________
Теперь я знаю, что ничего не знаю
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Татьяна Черноглазова
Астролог



Зарегистрирован: 10.06.2008
Сообщения: 1286

СообщениеДобавлено: Mon Dec 22, 2008 17:13 UTC    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Kara-su писал(а):
Я навела справки по нашим астрономическим поисковикам. А кроме того, справилась, что это за портал, приютивший так называемый международный клуб ученых. Это оказался... портал международной федерации фитнеса.
Посмотрела список его трудов. Он занимался этим не 40 лет. До 1986-87 г., когда он делал диссератцию у него были настоящие научные работы. А потом его понесло (или повело). Работы, публиковавшиеся и публикующиеся в трудах всяких об-в любителей природы, ВАГО, никогда не считались у нас строго научными и не котируются в списках работ для диссертации. В этих сборниках публиковались и публикуются все. Это так называемая паранаука. Вся беда этой науки в том, что она пытается объяснить таинственные явления с помощью известных физических законов, да еще и упрощенно, максимум на уровне курса общей физики, а они здесь бессильны. Невозможно непосредственно астрономическими явлениями объяснить астрологию.
В.В.Г. тоже имеет немалый научный стаж, он космолог, ему легче было бы пытаться взять быка за рога. А ведь не пытается и не пишет статей о двойниках Земли. И М. Левин при всей его эрудиции тоже не пытался объяснить незнаемое с помощью современной науки и изобретать фиктивные планеты.
Законы небесной механики никто не отменял и космические старты происходят с учетом этих законов, а не трудов Бутусова. И по этим законам никто никогда в истории астрономии не ставил вопрос о существовании планет-двойников.
Ксати, центры, в к-х он участвовал почему-то были недолговечными, быстро закрывались. Ещё следует отметить, что в прессе пока что нет разгрома Бутусова. Очевидно, что не хотят тратить на него время и силы. У нас демократия и каждый, кто может раздобыть себе спонсоров, вправе публиковать все, что угодно. Но нельзя эклектически объединять физический и тонкий мир.


Возможно, что Вы и правы в том, что сегодня многие публикуют все, что угодно. Люди имеют право на изложение собственных воззрений, даже самых фантастических. Однако, научные конференции, на которых Бутусов делал доклад на эту тему проходил под эгидой достаточно серьезных научных организаций http://www.physical-congress.spb.ru/2008rus.asp:
Российская Академия Естественных наук
Санкт-Петербургское отделение Физического Общества
Международная академия информатизации связи и управления
Санкт-Петербургское Общество Горных Инженеров
Всероссийское Геологическое Общество
Русское Географическое Общество
Международный Клуб Ученых
Было бы, конечно, интересно услышать мнение ученых по этой невероятной гипотезе...
А насчет того, что "невозможно непосредственно астрономическими явлениями объяснить астрологию". Сегодня ряд ученых работают в этом направлении и находят обьяснение астрологическим принципам.
http://trounev.com/thewar/No36/SV/SV.htm
http://www.nonmaterial.narod.ru/
http://lemyakin.narod.ru/index.html
http://eremeev.by.ru/tri/antropocosmos/index.htm
http://ej.kubagro.ru/2008/01/pdf/10.pdf
http://ufo.tomsk.ru/oldtgrufors/kriz/95kriz.htm
Увы, здание ортодоксальной науки дало трещины и это осознает все большее число ученых.
_________________
Я не ангел, но и ты не подарок!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Kara-su



Зарегистрирован: 27.03.2008
Сообщения: 139
Откуда: Украина, Харьков

СообщениеДобавлено: Mon Dec 22, 2008 19:39 UTC    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Если вы думаете, что каждый, кто высказывает мнение, не согласное с мнением ортодоксалов, прав, то ошибаетесь.
Странные вы приводите аргументы в пользу правоты Бутусова, не имея компетенции разобраться в его работах.
Я тоже не компетентна, но я окончила астрономическое отделение физфака и, хотя в должности библиотекаря многое подзабыла, но кое-что осталось и кое-что можно пр надобности восстановить. Небесную механику мы прошли быстро и слегка, космогония и космология вошли в общий курс астрофизики, потому что у нашей кафедры была специализация по, как теперь называют эту область астрономии, планетологии, и прежде всего,отражению света от поверхности небесных тел.
Заниматься космогонией, происхождением небесных тел без знания небесной механики немыслимо. Трудно также представить себе специалиста в области радиоастрономии и небесной механики одновременно - эти области изучают разные уровни строения материи.
Вам приходило в голову рассматривать гороскоп животного с помощью наработок астропсихологии или гороскоп человека только с планетами до Марса? Похожее наблюдается, когда законы одного уровня строения материи применяют к другому.
Такое часто встречается у дилетантов. Посмотрела я на фотографии членов "международного клуба ученых". Лица вроде бы нормальных людей. Но они могли наработать себе имя в одной области, а потом заняться загадками и тайнами в другой...
Российская Академия естественных наук официально зарегистрированная, но не государственная организация, скорее всего, существующая на добровольные пожертвования. "Международный клуб учёных" не нашел себе лучшего пристанища, чем портал фитнес-федерации. Вы смогли бы себе представить страницу какой-нибудь настоящей обсерватории на страницах женского портала или на сайте fashion.ru? Это показывает, что мало того, что он не признан наукой, но и не имеет спонсоров, раз позволил себе такое место.
Русские географическое и геологическое общества и некоторые другие организации могут быть авторитетными в своих сферах, но некомпетентны, чтобы оценит такие работы и этим пользуются самоуверенные дилетанты. На них действует магия титула, былых научных заслуг.
Мы можем наводить какую угодно статистику, но пока не будет ясен механизм астрологических закономерностей, наука нас не признает. Потому что корреляция может быть и вида "все больные раком ели огурцы".
Это понимает и В.В.Г.. потому он с его научным стажем и опытом не штурмует тайны природы с научной точки зрения и не использует двойник Земли. Ф.Величко тоже не приходит почему-то в голову гипотеза о Глории.
_________________
Теперь я знаю, что ничего не знаю
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Тимур



Зарегистрирован: 09.11.2007
Сообщения: 3117
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Mon Dec 22, 2008 22:23 UTC    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Интересно, Kara-su.
Вопрос Вам, а может быть Вашим друзьям, если таковые есть в астрономии.

Что-то устаю я в последнее время слушать о "Планете Х", якобы уже вошедшей в Солнечную систему, только глобальная конспираси это покрывает --- соответственно к 2012. Типа как только массы поймут, что приближается кирдык, сразу начнется глобальный хаос...
... а президенты роют убежища в Норвегии, Урале и Австралии.
_________________
ничто не быстро
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Kara-su



Зарегистрирован: 27.03.2008
Сообщения: 139
Откуда: Украина, Харьков

СообщениеДобавлено: Tue Dec 23, 2008 6:49 UTC    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Да вот есть какие-то неувязки в движении высших планет, стали искать планету Х, а вместо неё открыли транснептуны и целый Пояс Койпера. А там что ни карликовая планетка, то сюрприз. В приципе, они все - шарики-ледышки, притрушенные пылью, да вот отражательная способность у них разная. Некоторые полагают что настоящей планеты, согласно последнему определению, см.www.astronet.ru, за Плутоном нет, одни такие карлики. А Седна, вообще, судя по орбите из ещё более далекого облака Оорта, источника долгопериодических комет, которых заносит благодаря возмущениям Юпитера и Сатурна.
_________________
Теперь я знаю, что ничего не знаю
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Kara-su



Зарегистрирован: 27.03.2008
Сообщения: 139
Откуда: Украина, Харьков

СообщениеДобавлено: Wed Dec 24, 2008 10:28 UTC    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Коллеги!
Сейчас НАСА стали наблюдать магнитосферу Земли более детально(спутники ТЕМИС). Пройдет кризис, так вообще не поскупятся на одновременное слежение и сканирование в нескольких точках. Уже получены результаты, которые могут заставить скорректировать теории не то что авторов доморощенных гипотез, но и то, что было содержанием монографий и учебников по физике магнитосферы.
Уже обнаружили несколько феноменов: брешь в магнитосфере и рождение суббурей на большей высоте, чем предполагали. Всё это существовало и раньше.
А если учесть, что не было еще единовременного среза межпланетного магнитного поля по всей окружности хотя бы в области эклиптики, то пытаться строить какие-то гипотезы о волновых процессах в Солнечной системе можно лишь приблизительно даже специалистам.
Новости публикуются на www.spaceweather.com, astrogorizont.com (Новости НАСА на русском языке)
_________________
Теперь я знаю, что ничего не знаю
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
AstroMike
Астролог



Зарегистрирован: 07.11.2007
Сообщения: 335
Откуда: Россия

СообщениеДобавлено: Fri Jan 09, 2009 18:18 UTC    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Насколько я понял Татьяну, речь идёт всё же не о транснептуновой планете Х, а конкретно о диаметрально противоположном (и на близкой орбите) Земле её двойнике, причём вполне материальном. Или я неправильно понял?.. Если так, то это невозможно по очень простому соображению.

Траектории движения небесных тел, включая астрологические Эфемериды, расчитываются на основании астрономических теорий, учитывающих гравитационное взаимодействие всех известных тел Солнечной системы и подтверждаемых многолетними наблюдениями. Если тупо взять и добавить в расчёты ещё одно тело земного класса в точку, диаметрально Земле противоположную, то расчёты просто начнут врать, перестанут соответствовать результатам наблюдения. (Не верь глазам своим! :wink: ) Да и не такие уж исследователи космоса ортодоксы (по мне, так самые "безбашенные" в плане разного рода теорий и гипотез - это астрофизики Shocked .) Наверняка, запуская космические аппараты, в первую очередь полюбопытствовали - а чо там, за сиятельным нашим, а вдруг?.. Да и снимки центральной части нашей системы, сделанной аппаратами с разных точек периферии, в интернете поискать можете. И найдёте! Можно рассуждать о двойниках астральных (именно о них вещают нам эзотерические источники) или, на худой конец, "более понятных" электромагнитных. Но это уже совсем другая тема.

Как уже сказала Kara-su, да, небольшие расхождения наблюдаемого с теорией были. Но они относились именно к окраинам системы (не путать с Украиной, равно как и газопылевые облака не есть продукт деятельности Газпрома! Laughing ), к области транснептуновых тел. Не более того.

Справка. По состоянию на январь 2008 было известно 60 спутников Сатурна.
_________________
Quod scripsi, scripsi.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Астропроцессор ZET -> Астрология Часовой пояс: GMT
Страница 1 из 1

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах