Список форумов Астропроцессор ZET Астропроцессор ZET
Астрологическая компьютерная программа
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 
Севастополь как идея

Естественная дирекция Александр Авдюшкин

 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Астропроцессор ZET -> Астрология
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Сергей Любимов
Гость





СообщениеДобавлено: Sun Apr 12, 2009 11:14 UTC    Заголовок сообщения: Естественная дирекция Александр Авдюшкин Ответить с цитатой

Естественная дирекция
Построение гороскопа и дальнейшая коррекция времени рождения субъекта для последующего составления прогноза требует особой точности и неформальности. Однако применение символических методов коррекции логично подразумевает применение этих же методов для составления прогнозов. Символические развороты отражают, по сути, такие же символические события. Для определения конкретных событий в дополнение к ним применяется еще целый ряд естественных разворотов, таких как: вторичные прогрессии, лунары, соляры и транзиты.
Сразу хочу оговорить термины "символические" и "естественные". Естественные развороты отражают естественный ход событий в небе, то есть истинное движение небесных объектов, в том числе и Земли. Это: вторичные прогрессии, первичные дирекции, транзиты и все транзитно-статические карты (лунары, соляры и другие планетные возвращения). Символическими разворотами гороскопа называются такие, которые в реальности не существуют. Это: символические дирекции и профекции.
Теперь, когда все понимают одно и то же, можно перейти к сути дела.
Все попытки прогнозиста (если он не ясно-всякий) назвать события только по символическим разворотам с применением правильной интерпретации в принципе не могут дать должного результата, хотя бы с точностью 50%. То же происходит с гороскопом рождения при его коррекции этими методами. М.Б.Левин -- ректор московской академии астрологии -- однажды сказал историческую фразу: "Астрология обладает мощной объяснительной силой", то есть горе-астролог всегда найдет конфигурации и аспекты для объяснения уже случившегося события. И это действительно так. Однако, это не мешает некоторым "астрологам" заниматься никчемной и безответственной работой -- ректификацией гороскопов великих покойников. Если такая работа -- тема диссертации, то...? Квалификация астролога проверяется точностью его прогнозов, за которые он несет полную ответственность.
Древние астрологи, еще не имевшие эфемерид, наблюдали подвижное небо. И что же они могли видеть? Естественный поворот неба с востока на запад: и планет, и звезд, и светил, и Зодиака и пр. и пр., что обусловлено вращением Земли вокруг своей оси. То же видим и мы каждый божий день. Странно, что астрологи до сих пор не извлекли из своих каждодневных наблюдений разумных выводов. Обратите внимание, насколько комплексен этот поворот! Однако его разделили на первичную дирекцию и символическую, причем последнюю перевернули с запада на восток. Почему?
В первичной дирекции сегодня акценты отданы куспидам домов и Луне, но опять-таки почему? В астрологии принято все моменты времени неба проецировать на неподвижный гороскоп рождения (радикс). Зачем в первичной дирекции изменяющиеся во времени куспиды домов радикса? И почему во всех компьютерных астрологических программах первичные планеты не аспектируют элементы радикса? А в символической дирекции аспектирующие планеты вообще не в тех местах. Не проще ли снова соединить эти два разворота в один -- ЕСТЕСТВЕННЫЙ?
Что же такое эта "естественная дирекция"?

Рисунок 1. Прямая дирекция

Рисунок 2. Обратная дирекция
На верхнем рисунке показана символическая дирекция, на нижнем - (почти) естественная дирекция. "Почти", потому что в компьютерных программах дирекции технически не позволяют учесть собственное смещение планет, и в первую очередь Луны, за 4-6 часов после рождения субъекта.
Видна существенная разница, прежде всего -- положение дирекционных планет в домах.
В первом случае -- главный аспект 29 года жизни, показанный оппозицией директного Марса к натальному Плутону из 9 дома в 3 дом -- символизирует...? Не надо притягивать события за уши! Это -- смерть брата, сестры, дальнего родственника, знакомого или дорожно-транспортное происшествие, конфликтное завершение учебы и пр. То есть события 3 и 9 домов. Плутон в данном случае не имеет отношения к 10 дому, как бы Шестопалов -- ректор питерской академии астрологии -- не надувал щеки. Плутон не управляет Овном! Дом Аида -- Скорпион -- знак смерти и преображения.
Во втором случае (естественной дирекции планет по часовой стрелке) директный Плутон из 2 дома аспектирует оппозицией Марс в 8 доме, что символизирует смерть хозяина 10 дома, то есть отца, мать, либо травмы, финансовые конфликты и т.п. Именно смерть отца и случилась, поскольку Марс в 8 доме -- показатель ранней смерти отца (управителя 10 дома).
В ZET я применяю зодиакальную дирекцию с коэффициентом "минус 1". В "Альмагесте" я пользуюсь профкцией с тем же коэффициентом. При этом происходит такой же поворот неба по часовой стрелке, но для поправки собственного смещения всех планет за N-ное время, соответствующее годам жизни, мне приходится производить рутинные ручные расчеты, либо извлекать поправки из первичной дирекции.
Это только один пример, которых за год проверки этого метода Бог весть сколько. Не в примерах дело (каждый может испытать мой метод в своей работе). Налицо наглядные аспекты, которых в символической дирекции нет. Тем не менее, должно привести несколько примеров естественной дирекции для более глубокого понимания ее преимуществ перед устаревшей и неоправданной астрономически и логически символической дирекцией.

Рисунок 3
На этой карте показана смерть брата клиента. Дирекционный Уран стоит на куспиде 8 дома и указывает на внезапную смерть кого-то из близких. Хочу оговориться по поводу Урана. В немецком языке слово der Urahn указывает на предка, прадеда, пращура. В своей прогностической практике я заметил, что Уран указывает на смерти близких людей и, иногда, на несколько смертей в период его аспектации. Поэтому я смело указываю на смерть близкого родственника. Второй аспект -- оппозиция директного Меркурия к Плутону радикса из 3 дома конкретизирует обобщенное соединение Урана с 8 домом. Меркурий и 3 дом точно указывают на брата (близкого родственника), причем внезапную смерть. В символической дирекции оппозиция была бы от директного Плутона к Меркурию радикса из 10 в 4 дом. Меркурий является сигнификатором не только 3 дома, но и 6 дома, и такая оппозизия при правильной интерпретации указывает скорее на смену работы или переезд, чем на смерть брата.
На этой же карте видно соединение директной Луны с куспидом 2 дома через несколько месяцев от указанной дирекционной даты. Должно случиться событие, показанное этим аспектом: улучшение благосостояния, крупные бытовые покупки, в том числе и недвижимости, либо трагедия с матерью клиента, поскольку и в дирекции сохраняется натальная оппозиция Луны с Ураном. При калькуляции директной Луны это событие должно случиться не через несколько месяцев, а почти на полтора года позже. Ведь Луна за несколько часов после рождения субъекта сдвинулась по орбите почти на полтора градуса против часовой стрелки. Ни одно из предполагаемых символических событий в указанные сроки не случилось. То есть, естественно-директная Луна еще не вступила в фазу соединения с 2 домом.
За жизнь в 90 лет директная Луна при средней скорости сдвигается почти на 3 градуса, что в прогнозе по символической дирекции составит ошибку почти в 3 года! Такая же калькуляция необходима для всех "быстрых" планет. При коррекции времени рождения по прошлым событиям естественная дирекция исключает обязательные погрешности символической дирекции и позволяет составлять более точные прогнозы.

Рисунок 4
На приведенной карте показана достаточно точная коррекция гороскопа рождения по моменту улучшения жилищных условий с переездом по символической дирекции Луны. Клиент снял квартиру по достаточно низкой цене. Дирекционная Луна делает точный трин к куспиду 3 дома и точный секстиль к Меркурию радикса. Но при калькуляции Луны за 29 лет жизни она сдвинется на 57 угловых минут в своем естественном движении. Следовательно куспид 3 дома должен так же сдвинуться на 57 угловых минут вперед по времени и составит соединение (которого в символической дирекции нет) с директным Меркурием. Это значительно упрощает и уточняет интерпретацию события только в рамках одного разворота.
Казалось бы, что такое 57 угловых минут? Это прогностические ошибки в дирекциях, прогрессиях и транзите Плутона или Нептуна почти в год! Естественная дирекция (кроме того, что она естественна!) является прекрасным и точным прогностическим методом, полностью заменяющим символическую дирекцию. События, показанные естественной дирекцией реальны по качеству и по времени в отличие от любого символического метода.
Итак, преимущества естественной диркции налицо. Это:
○ досконально точная коррекция радикса, основанная на реальных астрономических событиях;
○ реальное положение директных планет в домах радикса и в тех же знаках Зодиака, что конструктивно меняет их интерпретацию в прогнозах;
○ простота и естественность метода.
Кроме того, хочется, чтобы кто-нибудь из астро-программистов ввел в свою программу прозрачное наложение нескольких разворотов на радикс. При этом будут видны аспектные фигуры, образованные сочетанием дирекций, прогрессий, транзитов и радикса. Это очень важно, поскольку именно аспектные фигуры являются показателями реализации событий.
Дерзайте, астрологи!

Источник <http://astrologer.ru/article/natural_directions.html.ru>

Предлагаю обсудить статью
Вернуться к началу
Анатолий Зайцев
Администратор



Зарегистрирован: 05.11.2007
Сообщения: 4662
Откуда: Севастополь

СообщениеДобавлено: Sun Apr 12, 2009 11:55 UTC    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

" в компьютерных программах дирекции технически не позволяют учесть собственное смещение планет"

Это не так. Истинная дирекция в ZET 8(9) учитывает собственное движение планет.

"В ZET я применяю зодиакальную дирекцию с коэффициентом "минус 1""

Правильнее - экваториальную, т.к. поворот небесной сферы происходит по экватору. См. фразу автора "Естественный поворот неба с востока на запад: и планет, и звезд, и светил, и Зодиака и пр. и пр., что обусловлено вращением Земли вокруг своей оси."
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Rusana



Зарегистрирован: 10.02.2008
Сообщения: 2961
Откуда: Омск

СообщениеДобавлено: Sun Apr 12, 2009 23:18 UTC    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Почитала я как можно внимательнее и на два раза статью того Авдюшкина и что? Кто-то что-то понял? Я лично - ничего не поняла.
Во-первых, если ты высказываешь свои претенции к программистам или к астрологам, то вначале объясни что именно ты имеешь ввиду под понятием "дирекция пряма" и т.д. и т.п. Насколько мне известно, в разных астрошколах и в разных астропрограммах как только какую дирекцию или прогрессию не обзовут - согласия нет.
Вся статья - голимотья. Сам писатель без царя в башке!
Что он хочет? Чтобы ему там прогрессия (пусть даже "символическая" или "персидская" кто как обзывает, короче 1 гр. = 1 год) сразу тютелька в тютельку год в год на событие указала? Дас ист фантастишь!!! Плюс/минус год будь добр учитывай и строй карты СО и Лунаров всяких... А там уже считай точный год и день...
_________________
Спящие, проснитесь...и, мёртвые воскреснут!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Арташир
Астролог



Зарегистрирован: 09.03.2008
Сообщения: 6822
Откуда: Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: Mon Apr 13, 2009 5:20 UTC    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Доброе утро, коллеги!
Цитата:
Вся статья - галиматья. Сам писатель без царя в башке!
Что он хочет? Чтобы ему там прогрессия (пусть даже "символическая" или "персидская" кто как обзывает, короче 1 гр. = 1 год) сразу тютелька в тютельку год в год на событие указала?

На самом деле автор статьи высказал вполне здравую и правильную мысль, просто изложил ее несколько косноязычно. Smile

Ведь суть его предложения сводится к тому, что в дирекционном развороте карты необходимо учитывать собственное движение планет. Вот собственно и все. И в этом он совершенно прав. Ведь, например, Луна движется по небесной сфере очень быстро и за один оборот земли успевает пройти 12 градусов эклиптики, поэтому в дирекционном развороте эта поправка будет иметь существенное значение.

Поэтому большое спасибо Анатолию Зайцеву, что, начиная с 8-й версии, он вставил этот вид разворота в свою программу.
Лично я работаю с этим видом разворота («истинная дирекция в программе Zet») вот уже более 4-х лет и могу констатировать, что она гораздо точнее показывает время наступления событий, нежели простая экваториальная дирекция, не говоря уже о зодиакальной.
_________________
Мудрец отличается от глупца, прежде всего, тем, что не выносит суждений о непонятных ему вещах.
http://arimoya.ru/
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Сергей Любимов
Гость





СообщениеДобавлено: Thu Apr 16, 2009 10:02 UTC    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Точнее много чего показывает, однако пока во всех видах предсказательных методик все не сосредоточится на чем нибудь одном ничего насильно не непроизойдет.

Хотя может этого и не произойти в течении жизни, значит и никогда насильно ничего не произойдет.

Я поэтому Анатолия и прошу сделать наглядную графическую информацию о том, что например, на куспиду 11-го дома десять влияний в такое-то время жизни из всех методик, пять соединений три квадрата и двойная оппозиция.
При таком случае наступление события наиболее вероятно.
А так лазий по всем этим предсказательным методикам, запоминай аспекты к куспидам в десятке карт и сопостовляй.
Вот глупая работа, и главное процессор отдыхает, а ведь за него уже заплачено, нет чтоб еще маленько поработал вместо головы.
Вернуться к началу
Арташир
Астролог



Зарегистрирован: 09.03.2008
Сообщения: 6822
Откуда: Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: Thu Apr 16, 2009 13:08 UTC    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Добрый день, Сергей!

Сергей Любимов писал(а):
А так, лазай по всем этим предсказательным методикам, запоминай аспекты к куспидам в десятке карт и сопоставляй.
Вот глупая работа, и главное процессор отдыхает, а ведь за него уже заплачено, нет, чтоб еще маленько поработал вместо головы.


Во-первых, уважаемый коллега, так это, на мой взгляд, и есть суть работы профессионального астролога - анализировать и сопоставлять данные разных разворотов и делать выводы.
Лично я считаю, что автоматизировать этот процесс (процесс синтеза данных, полученных из разных методов) принципиально нельзя, поскольку это творческий процесс.
Более того, лично я считаю, что именно умение синтезировать разнородную информацию и является главным отличием профессионального астролога от любителя, и именно это искусство мы с Вами и осваиваем в течение многих лет упорного труда. Или Вы думаете иначе?

Во-вторых, прошу учесть следующий факт. Вот уже в течение более чем 10 лет Анатолий Зайцев (да продлит Всевышний его дни) работает над программой, тем не менее, до сих пор программа ввиду своей сложности работает со сбоями, которые появляются зачастую неожиданно и которые бывает трудно воспроизвести.
И вот представьте, насколько усложнится алгоритм программы, если Анатолий попытается сделать предложенный Вами анализатор? Я думаю, что только на отладку этой системы уйдет не меньше 10 лет. Ведь не стоит забывать, что обычно программы подобной сложности пишут целые коллективы, а Анатолий работает один без помощников. Поэтому, будет хорошо, если он в течение ближайших нескольких лет сумеет реализовать и отладить те функции, которые уже заявлены в Zet9.
При этом, если вести речь о более сложных алгоритмах, то их реализация должна производиться на совершенно другом техническом и финансовом уровне.
_________________
Мудрец отличается от глупца, прежде всего, тем, что не выносит суждений о непонятных ему вещах.
http://arimoya.ru/
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Сергей Любимов
Гость





СообщениеДобавлено: Thu Apr 16, 2009 13:58 UTC    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Суть работы...., конечно,
но если можно представлять данные в более наглядном виде, то почему бы и нет, зачем мучить головку тем, что может посчитать процессор, ее надо оставлять для творческого труда, это очевидно.
Ведь круглое представление гороскопа более наглядное чем квадратное, и конечно же изобретение компьютера может сделать возможным представление астрологических данных более наглядными чем круглое.
Как? Вот мы тут и думаем, у меня есть кое какие мысли по этому поводу, но что-то тут никто меня не поддерживает и не задумывается на эту тему, видимо только я один здесь работаю астрологом по- настоящему и только мне это все надо.
Для меня это насущно и актуально.

А Анатолия, конечно мы тут все знаем много лет, знаем и его возможности, и как он к нам прислушивается, и что делает в первую и вторую очередь и третью.

Не надо его жалеть, он справиться и с этим и легко, надо только ему четкие алгоритмы предоставить, один я не в состоянии, предлагаю коллективный труд на эту тему.
Но тогда прога будет действительно новым словом в астрологии, и это рядом и не так и сложно.

Трехмерное представление - это комп может, а информации на порядок больше.
Вернуться к началу
Яна



Зарегистрирован: 09.04.2008
Сообщения: 791

СообщениеДобавлено: Thu Apr 16, 2009 15:10 UTC    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Сергей Любимов писал(а):
Иногда активизируются точки, например куспида дома, она активизируется соединениями и аспектами. Причем в прогрессии, дирекции, соляре, транзитах соляра, лунаре, транзитах лунара,
И просто транзитах.
Как Вы думаете, что может в эти моменты происходить?
И главное, как эти моменты отловить в проге, они может и один раз за жизнь произойдут, однако очень болезненно, если не безвозвратно.
Ну надо просто статистику, может в наглядном представлении, график.
Если в прогрессии точный аспект, то на его время, хотя бы плюс-минус 1.5 градуса надо проверить все остальное и просигналить.


Сергей Любимов, не кокетничайте. Very Happy Вы ведь уже дали решение - озвученная Вами тема «Теория вероятности событий».

Упростить процесс визуализации «анализатора» можно, если предварительно отбирать все интересующие аспекты в пределах 1,5 градуса в «сменную» базу данных.

На каждое измерение (из трех) назначать определенные виды анализа.

Задать единую точку отсчета и единый шаг времени для вывода отобранных данных в трехмерный «анализатор».

Виды анализа уже автоматизированы, отбор интересующих аспектов через «Настройки». Для того, чтобы задача реализовалась комплексно, обобщить это все через «Плеер», что, в общем -то, уже было.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Сергей Любимов
Гость





СообщениеДобавлено: Thu Apr 16, 2009 15:47 UTC    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Я и не кокетничаю, мне это не надо.

Однако всеобщего анализа, представленного наглядно в ЗЕТЕ нету.

Если кто в этом понимает, то предлагайте.

Надо: пришел клиент, ввел данные и видишь все, его жизнь- 100лет,
Прошлый год, следующий год, месяц, день, час.
Ключевые моменты активации каждого дома во всех видах прогнозных методик, их перекрещивание во времени.

А голова работает над тем, как ему это рассказать, а не щелкать мышкой как заведенный.

Мало одного монитора, четыре поставим.
Вернуться к началу
Яна



Зарегистрирован: 09.04.2008
Сообщения: 791

СообщениеДобавлено: Thu Apr 16, 2009 17:59 UTC    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Сергей Любимов писал(а):
Надо: пришел клиент, ввел данные и видишь все, его жизнь- 100лет,Прошлый год, следующий год, месяц, день, час.Ключевые моменты активации каждого дома во всех видах прогнозных методик, их перекрещивание во времени.

Если Вы говорите о ключевых моментах, сразу надо задавать их характеристики. Поэтому я и привела Ваш пост из темы "Теория вероятности событий".

Почему важно упрощать процесс поиска этих ключевых моментов? Потому что идет обработка большого массива данных. Я, когда сталкивалась с многомерным анализом, сразу упрощала задачу поиска необходимых вариантов.

А представить просто необработанную информацию из прогнозных техник - это никак не "трехмерный анализатор", о котором идет речь.
Есть два разных понятия: информация и данные. Информация - это сведения вообще о чем-то. Данные - это уже отобранная аналитика.

Если Вы хотите построить поиск ключевых моментов, не упрощая задачу и не сводя задачу к построению "астрологических часов" натальной карты (представленной в разных прогностических техниках), то тогда необходим иной инструментарий поиска.

К примеру, Вы вели речь о теории вероятности. Хотя я, допустим, предпочитаю метод иерархически направленного перебора. Ибо знакома с идеей "логической машины" Раймунда Луллия.

А почему я говорила о модулях астрологической программы, да потому, что та синтетическая задача, которую Вы, Сергей Любимов, поставили, может быть решена путем комбинирования уже готовых блоков астрологической программы. Более того, это задача позволит объединить все достоинства программы.

Но, если отказаться от иерархически направленного перебора и взять другой инструментарий поиска, то необходимо будет отойти от компьютерных алгоритмов и поискать какую-то "математическую заморочку".

P.S. По поводу кокетства. У меня сложилось мнение, что Вы знаете ответ, но не спешите его оглашать. 8)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Арташир
Астролог



Зарегистрирован: 09.03.2008
Сообщения: 6822
Откуда: Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: Fri Apr 17, 2009 9:40 UTC    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Добрый день, Сергей!

Цитата:
Суть работы, конечно, но если можно представлять данные в более наглядном виде, то почему бы и нет, зачем мучить головку тем, что может посчитать процессор, ее надо оставлять для творческого труда, это очевидно... .


Лично мне тоже хотелось бы видеть в Zet более наглядное представление информации, но(!) в этом вопросе я исхожу из следующих посылок:

Во-первых , в деле модернизации программы, на мой взгляд, должна сохраняться логическая последовательность. Т.е. сначала необходимо завершить процесс интеграции в программу различных прогностических методов. В частности, программа считает еще не все виды примарных дирекций, и прогностические методы Джиотиша еще практически не представлены в программе. Только после завершения этой работы можно будет переходить к следующему этапу – комбинированию различных методов и созданию на их базе автоматических анализаторов.

Во-вторых, лично мое представление о наглядности может серьезно отличаться от Вашего. И как быть в этой ситуации? Ведь в деле представления данных крайне важна форма визуализации, а она, по-сути, индивидуальна у каждого астролога.

В-третьих, я исхожу из реальных возможностей и задач Анатолия. А они таковы, что процесс интеграции в Zet различных прогностических методик продолжается вот уже более 10 лет и процесс еще не завершен. Прикиньте, сколько Анатолию понадобится времени для написания анализатора? Более того, потенциальным пользователем этого «блока визуализации» является достаточно узкий круг астрологов-профессионалов. И где тут интерес Анатолия(?), который, очевидно, заинтересован в широком распространении своей программы.

Так что здесь речь идет не о жалости, а о реальных задачах и возможностях.

Цитата:
Не надо его жалеть, он справиться и с этим и легко, надо только ему четкие алгоритмы предоставить, один я не в состоянии, предлагаю коллективный труд на эту тему.
Но тогда прога будет действительно новым словом в астрологии, и это рядом и не так и сложно.


Сергей, Вы когда-нибудь пробовали сами написать какую-нибудь программу?
_________________
Мудрец отличается от глупца, прежде всего, тем, что не выносит суждений о непонятных ему вещах.
http://arimoya.ru/
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Сергей Любимов
Гость





СообщениеДобавлено: Fri Apr 17, 2009 14:04 UTC    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Пробовал ли я написать программу, не писал, но алглритмы для их написания составлял.
Если есть ясный алгоритм, то написание программы - дело техники.
Это я знаю точно.
Составлять алгоритм труд и не простой, это я тоже знаю.
Если в ЗЕТЕ подсчитываются все параметры, например дирекции, это значит, что они уже есть, дело в том что их надо сравнить с транзитами и прогрессией или еще с чем- то и при совпадении некоторых условий изменить параметры графика, это вроде тоже понятно.
Так в чем же дело?
Мне кажется это главное в астропроге, ну и потом можно это все модернизировать и для неастрологов, а просто пользователей.
Мы тут сидим на форуме, все обкатаем, отладим, проверим на правильность и адекватность жизни.

Современная астрология шагнет дальше на один шажок.
Вернуться к началу
Арташир
Астролог



Зарегистрирован: 09.03.2008
Сообщения: 6822
Откуда: Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: Sat Apr 18, 2009 12:05 UTC    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Добрый день!
Цитата:
Если есть ясный алгоритм, то написание программы - дело техники.
Это я знаю точно.


Теоретически это так, однако, в реальности есть один существенный нюанс. Smile
Программа такого сложного уровня как Zet должна писаться системно, т.е. сначала разрабатывается проект структуры программы, в который включаются алгоритмы все методов. А Zet, насколько я понимаю ситуацию, уже давно стал «блочным проектом», т.е. Анатолий просто дописывает какие-то новые куски кода, а потом пытается втиснуть их в имеющуюся структуру. При этом возникает масса сбоев при нестыковке отдельных элементов. В результате на отладку уходит просто гигантский объем времени.

Но, и это не главное. Дело в том, что по моим наблюдениям, структура Zet, заложенная еще в 5-й версии, сейчас уже находится на пределе возможностей и «трещит по швам». В этом смысле, я полагаю, что 9-ка – последняя версия, которую Анатолий сможет впихнуть в эту структуру. А дальше все – тупик, поскольку количество сбоев, возникающих из-за внутрисистемных конфликтов, превысит все разумные пределы.

Поэтому для продолжения работы Анатолию придется создавать новую структуру программы, т.е. принципиально новый проект. Так вот, создать предлагаемый Вами анализатор можно будет уже только в рамках этого нового проекта. Поскольку только в рамках принципиально новой структуры все имеющиеся развороты станут доступными для анализаторов второго уровня. (к которому относится предлагаемая Вами идея)

Посему, если Анатолий планирует создать кардинально новый «движок» для Zet, тогда будет предмет для обсуждения, если нет, то и «суда нет».
_________________
Мудрец отличается от глупца, прежде всего, тем, что не выносит суждений о непонятных ему вещах.
http://arimoya.ru/
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Сергей Любимов
Гость





СообщениеДобавлено: Sat Apr 18, 2009 13:28 UTC    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ну он уже опытный и грамотный, поэтому создать все с нуля ему уже проще, чем совсем новому человеку, хотя молодежжж нынче грамотная все могет, главное я считаю все-таки в астропроге алгоритм.
Его никуда не денешь, он навиду, открыл программу и все видно.
Основную работу по его построению Анатолий сделал, мне кажется, что это и было самым трудным.
Если сейчас заказать копию этой программы у молодого программиста, то он ее сделает достаточно бысто, намного быстрее чем 10 лет.

Остается пожелать Анатолию удачи в работе.
Для нас он сделал великое дело, и очень хочется чтобы продолжил.
Наше дело его подталкивать под руку и пищать на его форуме.
Вернуться к началу
Арташир
Астролог



Зарегистрирован: 09.03.2008
Сообщения: 6822
Откуда: Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: Sat Apr 18, 2009 14:24 UTC    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
главное я считаю все-таки в астропроге алгоритм.


Конечно, главное – алгоритм.

Но, проблема в том, что мы, как астрологи, можем помочь Анатолию только сформулировать алгоритмы (методы расчета) отдельных элементов. Например, алгоритм расчета какой-то дирекции или статуса.

НО(!), состыковать (согласовать) эти методы между собой в рамках астропроцессора может только сам Анатолий. Вот в чем суть вопроса. В связи с этой проблемой я и написал все предыдущие посты.

Лично я вижу, что проблема Zet состоит в том, что его внутренняя структура в настоящее время кардинально отстала от того набора методов, которые Анатолий напихал в нее за прошедшие 10 лет. В результате какой-либо метод второго уровня, вроде анализатора, просто сломает (взорвет) всю систему изнутри.

Поэтому, для того чтобы этого не произошло, надо создать новую систему, заложив в нее возможность интеграции анализаторов второго уровня, которые будут обращаться к функциям первого уровня, как к методам. Система ООП (объектно-ориентированного программирования) позволяет это делать.
И здесь желание Анатолия – главное условия реализации этого проекта.
_________________
Мудрец отличается от глупца, прежде всего, тем, что не выносит суждений о непонятных ему вещах.
http://arimoya.ru/
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Сергей Любимов
Гость





СообщениеДобавлено: Sat Apr 18, 2009 14:57 UTC    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

[i]Лично я вижу, что проблема Zet состоит в том, что его внутренняя структура в настоящее время кардинально отстала от того набора методов, которые Анатолий напихал в нее за прошедшие 10 лет. В результате какой-либо метод второго уровня, вроде анализатора, просто сломает (взорвет) всю систему изнутри. [/i]

Да нет я этого не замечаю, к тому же он, по -моему 8-ку на новую внутреннюю структуру садил. Это не так и давно было, может и она для решения подобных задач не годится, я не знаю.

Ему, возможно уже надо к кому-нибудь обращаться за помощью, к камим нибудь супер современным программистам или математикам.
Нанимать на работу по каким нибудь задачам, или хотя бы консультироваться.
А то одному не справиться, я представляю, по обновлениям как он досаточно напряженно работает.
А это уже менеджерская руководящая работа, а он програмист.
С точки зрения выгоды вопросительно, поэтому ????? много вопросов.
Вернуться к началу
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Астропроцессор ZET -> Астрология Часовой пояс: GMT
Страница 1 из 1

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах