Список форумов Астропроцессор ZET Астропроцессор ZET
Астрологическая компьютерная программа
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 
Севастополь как идея

Афетика - скорость планеты

 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Астропроцессор ZET -> ZET
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Пинцет
Астролог



Зарегистрирован: 23.12.2007
Сообщения: 9940
Откуда: космос

СообщениеДобавлено: Fri Jun 12, 2009 10:29 UTC    Заголовок сообщения: Афетика - скорость планеты Ответить с цитатой

Анатолий, построив следующую карту :
24.11.2001; 1:00;+5 ;Екатеринбург, Свердловская обл., Россия; 56n51; 60e36; —;;

Я заметила - Сатурн, скорость движения 4 минуты 48 секунд, что составляет 115,2 процента от средней. При этом в афетике по Лилли в программе Сатурну же начисляется -2 балла за скорость движения ниже среднесуточной.

Вопрос - что программа понимает под среднесуточной скоростью? Что такое средняя скорость?
_________________
я сказала!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Анатолий Зайцев
Администратор



Зарегистрирован: 05.11.2007
Сообщения: 4603
Откуда: Севастополь

СообщениеДобавлено: Fri Jun 12, 2009 11:12 UTC    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Да, это ошибка в расчёте афетики.
Среднесуточная скорость вычисляется по абсолютной величине (всегда плюс), а текущая может быть отрицательной величиной, если планета ретроградна, как в данном случае.
В этом пункте афетики скорость планеты тоже нужно брать по абсолютной величине, но этого не делается.
Будет исправлено.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Пинцет
Астролог



Зарегистрирован: 23.12.2007
Сообщения: 9940
Откуда: космос

СообщениеДобавлено: Fri Jun 12, 2009 11:13 UTC    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Спасибо
_________________
я сказала!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Анатолий Зайцев
Администратор



Зарегистрирован: 05.11.2007
Сообщения: 4603
Откуда: Севастополь

СообщениеДобавлено: Fri Jun 12, 2009 14:42 UTC    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

При рассмотрении этого вопроса возникли некоторые сомнения.

Расчёт афетики по Лилли включает, в частности, такие пункты:
"Если планета движется быстрее своей среднесуточной скорости, то она получает +2 балла, если медленнее, то -2",
а также:
"Если планета директная, то она получает +4 балла, если ретроградная, то -5".

Вопрос, как понимать фразу: "быстрее своей среднесуточной скорости"?

Вариант 1. Абсолютная величина скорости больше среднесуточной (интуитивно правильное определение слов "быстрее", "быстрая планета", вариант, предлагаемый Катериной).
Тогда при движении планеты в течение полуцикла, она получает такие баллы:
- директная быстрая: +4+2 = +6
- директная медленная: +4-2 = +2
- стационарность
- ретроградная медленная: -5-2 = -7
- ретроградная быстрая: -5+2 = -3
Видим проблему резкого перепада числа баллов при переходе через стационарность. Кроме того,
вызывает сомнение, что при ретроградности медленная планета "хуже", чем быстрая.

Вариант 2. Скорость у учётом знака плюс или минус (направления) больше среднесуточной, т.е. скорость ретроградной планеты всегда меньше среднесуточной (так сейчас считает ZET).
Тогда планета получает такие баллы:
- директная быстрая: +4+2 = +6
- директная медленная: +4-2 = +2
- стационарность
- ретроградная медленная: -5-2 = -7
- ретроградная быстрая: -5-2 = -7
Чуть лучше? Или ещё хуже?

Может быть имеет смысл такой вариант (3): "Если планета быстрая, то она получает +2 балла, когда директная, и -2 балла, когда ретроградная. Если планета медленная, то она получает -2 балла, когда директная, и -2 балла, когда ретроградная.
Для этого варианта:
- директная быстрая: +4+2 = +6
- директная медленная: +4-2 = +2
- стационарность
- ретроградная медленная: -5+2 = -3
- ретроградная быстрая: -5-2 = -7
При таком варианте резкого перепада афетики нет.

Какие будут мнения?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Пинцет
Астролог



Зарегистрирован: 23.12.2007
Сообщения: 9940
Откуда: космос

СообщениеДобавлено: Fri Jun 12, 2009 16:05 UTC    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Надо задать этот вопрос на форумах.
Получается, что планета два раза "отвечает" за свою ретроградность - минус за саму ретроградность, и минус за любую скорость в попятном движении.
Как то же должно это решаться?
На мой взгляд - первый вариант более логичен.
_________________
я сказала!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Денис Штейнгоф



Зарегистрирован: 13.06.2009
Сообщения: 3

СообщениеДобавлено: Sat Jun 13, 2009 19:54 UTC    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Анатолий, здравствуйте!

Позвольте еще один вариант: ретроградная планета - всегда медленная, то есть всегда получает свои законные -2.

А что, разве есть примеры ретроградной быстрой планеты?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Rusana



Зарегистрирован: 10.02.2008
Сообщения: 2961
Откуда: Омск

СообщениеДобавлено: Sun Jun 14, 2009 13:47 UTC    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Каких только таблиц статусов уже не понапридумывали. Каждый астролог, считает своим долгом свою таблицу статусов создать, что ли? Какую чепуху вы все советуете Зайцеву в программу вставить? Неужели и вправду считаете, что ретроградную планету можно каким-то балом оценить. Тем более (-2)!!! Из-за того, что она медленная, не значит, что злая или ущербная. На практике эта ретроградная такого задаст, что "мама негорюй"!
_________________
Спящие, проснитесь...и, мёртвые воскреснут!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Yura Garaga
Астролог



Зарегистрирован: 05.11.2007
Сообщения: 5892
Откуда: Запорожье, Украина.

СообщениеДобавлено: Fri Jun 19, 2009 13:37 UTC    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Денис Штейнгоф
Цитата:
Позвольте еще один вариант: ретроградная планета - всегда медленная, то есть всегда получает свои законные -2.

Такой вариант подходит, наверно в 95-99% случаев...
Но, похоже, бывают редкие случаи, когда ретроградную планету трудно назвать медленной, ее скорость, иногда, может быть сопоставимой со среднесуточной скоростью....
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Денис Штейнгоф



Зарегистрирован: 13.06.2009
Сообщения: 3

СообщениеДобавлено: Fri Jun 19, 2009 14:17 UTC    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Yura Garaga писал(а):
Денис ШтейнгофНо, похоже, бывают редкие случаи, когда ретроградную планету трудно назвать медленной, ее скорость, иногда, может быть сопоставимой со среднесуточной скоростью....


Юра, привет!

Это все прекрасные интеллектуальные упражнения, однако геоцентрическая астрономия диктует иные реалии. Во всех текстах можно встретить утверждение о том, что высшая планета находится на максимальной скорости в момент соединения с Солнцем. Затем скорость постепенно убывает, пока планета не оказывается на первой стоянке. Дальше о скорости не говорится, потому что ее нет.

Возможно Лилли считал иначе, но я не помню, чтобы он учитывал скорость в ретроградном движении. И это логично, если исходить из его же данных о циклах, где говорится о среднесуточном движении планеты вперед.

С уважением,
Д
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Yura Garaga
Астролог



Зарегистрирован: 05.11.2007
Сообщения: 5892
Откуда: Запорожье, Украина.

СообщениеДобавлено: Fri Jun 19, 2009 20:15 UTC    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

наверное тогда будет лучше, чтобы пользователь сам выбирал вариант по которому будет идти подсчет баллов...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Денис Штейнгоф



Зарегистрирован: 13.06.2009
Сообщения: 3

СообщениеДобавлено: Sat Jun 20, 2009 6:38 UTC    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Yura Garaga писал(а):
наверное тогда будет лучше, чтобы пользователь сам выбирал вариант по которому будет идти подсчет баллов...


Да, но Лилли-то при чем? Very Happy
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Астропроцессор ZET -> ZET Часовой пояс: GMT
Страница 1 из 1

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах