Список форумов Астропроцессор ZET Астропроцессор ZET
Астрологическая компьютерная программа
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 
Севастополь как идея

Венера
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Астропроцессор ZET -> Астрология
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Кот_Felix
Астролог



Зарегистрирован: 09.05.2017
Сообщения: 5441

СообщениеДобавлено: Fri Jun 02, 2017 14:38 UTC    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Александр Филиппов писал(а):
...
но уж что что а любой астропервоклассник знает...
Шутка про квантовый соляр и правда очень смешная Smile
Правда, теперь я не уверен, что вы сами её поняли - возможно, попали пальцем в небо.

Всё остальное тогда вам пусть любой астропервоклассник поясняет Wink
_________________
Практическая астрология.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Александр Филиппов
Астролог



Зарегистрирован: 07.01.2008
Сообщения: 25382

СообщениеДобавлено: Fri Jun 02, 2017 15:58 UTC    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

не... это я ему поясню:

Цитата:
вот... деточка... так выглядит попытка позжечемникогдаева осилить кц винна... незачетная
ибо dilettante dilettante и есть
не будь таким деточка... позжечемникогдаем... учись прилежно
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Кот_Felix
Астролог



Зарегистрирован: 09.05.2017
Сообщения: 5441

СообщениеДобавлено: Fri Jun 02, 2017 16:05 UTC    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Александр Филиппов писал(а):
кц винна...
Это мы читамши, но я его даже не упомянул, поскольку там всё несколько мутно Rolling Eyes
Моя мысль была о другом. Достаточно лишь напрячь межушный нервный узел в правильном русле Wink
_________________
Практическая астрология.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Александр Филиппов
Астролог



Зарегистрирован: 07.01.2008
Сообщения: 25382

СообщениеДобавлено: Fri Jun 02, 2017 16:25 UTC    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Кот_Felix писал(а):
там всё несколько мутно

во... а вот это вот точно... проекция
межушного узла)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Кот_Felix
Астролог



Зарегистрирован: 09.05.2017
Сообщения: 5441

СообщениеДобавлено: Fri Jun 02, 2017 17:46 UTC    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Александр Филиппов писал(а):
во... а вот это вот точно... проекция
межушного узла)
Wink
_________________
Практическая астрология.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Ирина Вит



Зарегистрирован: 01.04.2015
Сообщения: 892

СообщениеДобавлено: Fri Jun 02, 2017 23:55 UTC    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Александр Филиппов писал(а):
кц винна...


Где найти почитать?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Кот_Felix
Астролог



Зарегистрирован: 09.05.2017
Сообщения: 5441

СообщениеДобавлено: Sat Jun 03, 2017 18:26 UTC    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Любопытное изображение Венеры попалось на зарубежном сайте.

Цитата:
"Это необычное изображение представляет собой взгляд на Венеру, отцентрированный по 90° восточной долготы. Снимок составлен по результатам более чем десятилетних радиолокационных исследований, кульминацией которого является миссия Магеллана 1990-1994 годов.
Мозаика изображений Магеллана (большая часть освещена с запада) формирует основу изображения, а пробелы заполнены по наземным радиолокационным наблюдениям. Изображение имеет цветовое кодирование для отображения высоты."



_________________
Практическая астрология.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Tatyana
Этно-астролог


Зарегистрирован: 31.12.2007
Сообщения: 28598

СообщениеДобавлено: Sun Jun 04, 2017 4:04 UTC    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Кот_Felix писал(а):
Любопытное изображение Венеры попалось на зарубежном сайте.

Да там ВСЕ изображения любопытны!
Кстати, в списке опций справа еще раз выбираем Венеру...
Читаем о ее ретроградном вращении (перевод Гугла):
Цитата:
Ретроградное вращение

     Венера интересно вращается в противоположном направлении к Земле и к большинству других планет Солнечной системы (поэтому Солнце восходит на Западе, а не на востоке от поверхности Венеры), и вращается очень медленно, с венерианским днем (243 земных дня) дольше, чем венерианский год (225 земных дней).
Таким образом, каждый день на Венере - канун Нового года!
Laughing
Утренняя Венера... Вечерняя Венера... что-то здесь д.б....

И еще! В этом же отрывке о ретро-вращении есть указание на связь с Ураном по мифу о "Рождении Венеры" (по мифу Венера родилась из крови Урана, которая образовала сгусток в Океане!):
Цитата:
Итак, почему эта характеристика Венеры имеет эту особенность? Ну, астрономы просто не знают точно. Две основные теории заключаются в том, что либо огромный кусок обломков врезался в планету давным-давно, и послал его вращаться в противоположном направлении, или просто, что большинство валунов, которые сгущались вместе для образования Венеры, первоначально вращались в противоположном направлении к тому, которое сформировало остальную Солнечную систему.

Как мы знаем, Уран тоже имеет ОСОБЕННОСТЬ в своем вращательном движении...
Получается, что СВЯЗЬ УРАНА И ВЕНЕРЫ - ПЕРВОЗДАННАЯ! Idea (7:03 по Софии)... Smile
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Tatyana
Этно-астролог


Зарегистрирован: 31.12.2007
Сообщения: 28598

СообщениеДобавлено: Sun Jun 04, 2017 4:46 UTC    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Tatyana писал(а):
Кот_Felix писал(а):
Любопытное изображение Венеры попалось на зарубежном сайте.

Да там ВСЕ изображения любопытны!
...
В этом же отрывке о ретро-вращении есть указание на связь с Ураном по мифу о "Рождении Венеры" (по мифу Венера родилась из крови Урана, которая образовала сгусток в Океане!):
...
Как мы знаем, Уран тоже имеет ОСОБЕННОСТЬ в своем вращательном движении...
Получается, что СВЯЗЬ УРАНА И ВЕНЕРЫ - ПЕРВОЗДАННАЯ! Idea (7:03 по Софии)... Smile

УРАН и ВЕНЕРА
04.06.2017 Вс / 07:03:00 GMT+3 / 42°41'с - 023°19'в

АС 00 Рак 22' 51"
Марс 29 Близнецы 39.7 на АС но в 12-м, да еще готовится к ингрессии в Рак!

Венера 27 Овен 55.3
Уран 27 Овен 08.2
Уран с Венерой в 11-м доме

Надо же!
Гороскоп "МИФ О РОЖДЕНИИ ВЕНЕРЫ"!

Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Tatyana
Этно-астролог


Зарегистрирован: 31.12.2007
Сообщения: 28598

СообщениеДобавлено: Sun Jun 04, 2017 5:02 UTC    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Tatyana писал(а):
Получается, что СВЯЗЬ УРАНА И ВЕНЕРЫ - ПЕРВОЗДАННАЯ! Idea (7:03 по Софии)... Smile

УРАН и ВЕНЕРА
04.06.2017 Вс / 07:03:00 GMT+3 / 42°41'с - 023°19'в

АС 00 Рак 22' 51"
Марс 29 Близнецы 39.7 на АС но в 12-м, да еще готовится к ингрессии в Рак!

Венера 27 Овен 55.3
Уран 27 Овен 08.2
Уран с Венерой в 11-м доме

Надо же!
Гороскоп "МИФ О РОЖДЕНИИ ВЕНЕРЫ"!

http://files.adme.ru/files/news/part_42/424605/4941905-R3L8T8D-650-venera.jpg

Венера в соединении с туманностью Вертекс:
Цитата:
Вертекс

Туманность, имеет природу Луны и Марса.

Это огромная галактика. Те, у кого эта туманность проявляется в гороскопе, начинают медленно, но верно, сходить с обычного земного ритма жизни: хаос, обманы, преувеличения, болезненные фантазии, неадекватная реакция на жизнь. Очень сильное воздействие Туманность Андромеды оказывает на зрение (особенно в соединении со светилами или в VIII доме) - проявляется у слепорожденных или у людей с изначальной слабостью зрения, поражением глазного нерва.
Эта туманность также связана с некой неземной воинственной силой. Отмечено, что такие люди часто будоражат свое окружение, генерируют отрицательное поле, которое очень сильно воздействует на других людей. На Asc проявляется у людей, которых можно объявить маньяками с галлюцинаторным бредом, одержимостью, самомучениями. На МС - путь человека в реальной земной жизни будет пустым и бездумным.
Вчера около 5 вечера в глазах у меня появилась какая-то пелена... Давление чуть повышенное... Но через 15-20 минут и пелена исчезла и давление снизилось...
надо будет проанализировать вчерашнее влияние этой констелляции...

В карте "Мифа" Марс в секстиле с соединением Урана и Венеры, Сатурн в тригоне к ним же...
Вот же ж... оскопил Урана, но тот все равно родил Венеру! Cool
Так что и "туманность Андромеды" там некую роль сыграла...
И Хирон (полусекстиль с Ураном и квадрат с Сатурном) там участвовал!
Не случано подвизается на должности связного Сатурна и Урана! Very Happy
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Азъ



Зарегистрирован: 09.02.2014
Сообщения: 10591
Откуда: Лучший город земли..

СообщениеДобавлено: Sun Jun 04, 2017 7:24 UTC    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

снова Таня спешит на помощь

в своей Вершки и Корешки я назначил Уран быть правителем верхней половины гороскопа но сам не мог найти убедительных аргументов тому факту что первой планетой этого верха является Венера..

теперь связь найдена
_________________
Короля играет свита
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
сын Божий



Зарегистрирован: 30.12.2012
Сообщения: 6375
Откуда: Прекрасная страна!

СообщениеДобавлено: Mon Jun 05, 2017 3:08 UTC    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Жители Венеры, как и Солнца, не знают чёрного цвета. Нет его там. Нигде. Как нет и границ, рас, национальностей. Это на Земле он в ходу. Даже у служителей некоторых культов, якобы Свету служащих. Вряд-ли на Венере в ходу и ошейник раба, что на Земле галстуком или шейным платком зовётся.
_________________
Самое страшное явление в Космосе – это явление разложения сознания. Страшны потёмки духа.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Tatyana
Этно-астролог


Зарегистрирован: 31.12.2007
Сообщения: 28598

СообщениеДобавлено: Mon Jun 05, 2017 4:54 UTC    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

сын Божий писал(а):
Жители Венеры, как и Солнца, не знают чёрного цвета. Нет его там. Нигде. Как нет и границ, рас, национальностей. Это на Земле он в ходу. Даже у служителей некоторых культов, якобы Свету служащих. Вряд-ли на Венере в ходу и ошейник раба, что на Земле галстуком или шейным платком зовётся.
Какие галстуки?! Какие шейные платки?!)))
Обнаженные!
Цитата:
"Рождение Венеры"



Большинство картин Боттичелли с изображением обнаженных женщин, о которых пишет Вазари, погибли еще при жизни художника в религиозных пожарищах времен Савонаролы. «Рождение Венеры» - одна из таких немногочисленных картин сохранившаяся до наших дней.


И "Духи Воздуха -Зефир и Флора" обнажены...
Облачена лишь "Ора - одна из нимф Времен Года"... Собственно, она и для Венеры принесла покрывало...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Григорий



Зарегистрирован: 05.08.2010
Сообщения: 22427

СообщениеДобавлено: Mon Jun 05, 2017 5:12 UTC    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

сын Божий писал(а):
Жители Венеры, как и Солнца, не знают чёрного цвета. Нет его там. Нигде. Как нет и границ, рас, национальностей. Это на Земле он в ходу. Даже у служителей некоторых культов, якобы Свету служащих. Вряд-ли на Венере в ходу и ошейник раба, что на Земле галстуком или шейным платком зовётся.

Цитата:
Нет жителей - нет ни цвета, ни границ, ни рабов... служителей некоторых культов
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Кот_Felix
Астролог



Зарегистрирован: 09.05.2017
Сообщения: 5441

СообщениеДобавлено: Thu Jun 15, 2017 14:05 UTC    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Хотя тема про Венеру, Уран тут упоминался, и захотелось поделиться ссылкой на историю открытия этой "новой планеты Гершель" Cool
Цитата:
Дальнейшие наблюдения показали, что загадочный объект обладает собственным движением относительно окружающих его звезд.

_________________
Практическая астрология.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Tatyana
Этно-астролог


Зарегистрирован: 31.12.2007
Сообщения: 28598

СообщениеДобавлено: Sat Jun 24, 2017 15:05 UTC    Заголовок сообщения: 24 июня - ЕНЬОВДЕН Ответить с цитатой

Цитата:
Еньовден
24 юни
Други имена: Яневден, Яновден, Иванден, Ивъндън, Иван Бильобер, Драгийка
Тип: Народен
Значение: лятното слънцестоене

В Русия празникът се нарича Ива́н Купа́ла и се смята за езически народен празник. В Украйна името е Ивана Купала (Купайла), в Белорусия името е Купалле.

Название Иван Купала имеет народно-христианское происхождение и является славянским вариантом имени Иоанн Креститель.
Цитата:
Толкин, являвшийся помимо всего прочего, знатоком древнеанглийской литературы, прочел книгу «Христос» Кюневульфа, сборник англосаксонских религиозных поэм. Там он наткнулся на две поразившие его строки:

Eala Earendel engia beorhtast
ofer middangeard monnum sended


что в переводе означало:

«Привет тебе, Эарендел, светлейший ангел — посланный людям в Срединные Земли».

Англосаксонский словарь переводил обращение Earendel как «сияющий свет, луч». Для себя Толкин предположил, что это слово следует переводить как обращение к Иоанну Крестителю, но полагал, что изначально Earendel — название утренней звезды, то есть Венеры. Звучное имя понравилось профессору, и через некоторое время он использовал его для своего персонажа в стихах «Путешествие Эарендела Вечерней Звезды».

Цитата:
Эарендил
Материал из Википедии

На древнеанглийском языке слово earendel означает «сияющий свет, луч»[4]. Самой ранней известной формой этого слова является earendil, также встречается вариант eorendel. Этим термином англосаксы называли утреннюю звезду — Венеру.
Согласно этому значению в «Бликлингских проповедях (англ.)русск.» «новым Эоренделем» назван Иоанн Креститель, так как он является предтечей Христа подобно утренней звезде, которая предвещает рассвет солнца[8][5]. Другое слово из древнеанглийского языка, ear, использовалось в поэзии в значении «океан». Оно не связано со словом earendel, но близость звуков могла повлиять на связь персонажа с морем[21].

Э́льдар (кв. Eldar; «народ звёзд» или «путешественники») — в легендариуме Дж. Р. Р. Толкина — эльфы...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Tatyana
Этно-астролог


Зарегистрирован: 31.12.2007
Сообщения: 28598

СообщениеДобавлено: Tue Jun 27, 2017 3:41 UTC    Заголовок сообщения: Re: 24 июня - ЕНЬОВДЕН Ответить с цитатой

Tatyana писал(а):
Цитата:
Еньовден
24 юни
Други имена: Яневден, Яновден, Иванден, Ивъндън, Иван Бильобер, Драгийка, Ива́н Купа́ла
Тип: Народен
Значение: лятното слънцестоене.

Название Иван Купала имеет народно-христианское происхождение и является славянским вариантом имени Иоанн Креститель.

На древнеанглийском языке слово earendel означает «сияющий свет, луч»[4]. Самой ранней известной формой этого слова является earendil, также встречается вариант eorendel. Этим термином англосаксы называли утреннюю звезду — Венеру.
Согласно этому значению в «Бликлингских проповедях (англ.)русск.» «новым Эоренделем» назван Иоанн Креститель, так как он является предтечей Христа подобно утренней звезде, которая предвещает рассвет солнца

Помещаю иллюстрацию, великолепно выполненную Азъ-ом:
Азъ писал(а):


только что я нашел красивейшее объяснение все той же задачки.. низкий поклон старине Кеплеру.. и всем остальным за предоставленное дерево и камень )

Объястетие действительно "красивейшее"! Smile
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Кот_Felix
Астролог



Зарегистрирован: 09.05.2017
Сообщения: 5441

СообщениеДобавлено: Wed Jun 28, 2017 0:45 UTC    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

С вашего позволения дополню тему ещё парой картинок и историческим материалом о Венере...


На поверхности Венеры (в представлении художника)
Фото: NASA


Ученые из Франции и США без участия коллег из России объяснили аномальные результаты наблюдений, сделанных советской станцией «Вега-2» в атмосфере Венеры. Результаты исследования опубликованы в журнале Nature Geoscience. Резкие перепады температуры, выявленные аппаратом на высоте около семи километров от поверхности Венеры, объяснили изменением химического состава газовой оболочки планеты. Советские исследования Венеры были настолько успешными, что ее иногда называют «русской планетой».

Цитата:
Полвека назад у ученых были все основания для того, чтобы именно Венеру, а не Марс, считать двойником Земли. Планета, как и Земля, говоря современным языком, находится в зоне обитаемости, у нее плотная атмосфера, ее масса и размеры, следовательно, и сила тяжести на поверхности примерно такие же, как и у Земли. Полный оборот вокруг Солнца Венера совершает за 224,7 земных суток. Однако всего через несколько лет после выхода в свет «Планеты бурь» выяснилось, что Венера еще менее пригодна для жизни, чем Марс, — ее газовая оболочка в 90 раз плотнее земной, а температура там достигает 750 кельвинов (477 градусов Цельсия).

С 1961 по 1984 год СССР запустил к Венере 32 космические станции, США — шесть. Хотя часть миссий были неудачными или пролетными, а в программе некоторых из них исследование этой планеты не было главным пунктом, именно с ней связаны главные успехи Советского Союза в изучении дальнего космоса. Большинство советских миссий к «сестре Земли» назывались «Венера», две последних — «Вега».

В частности, первую передачу данных из атмосферы другого мира осуществила советская станция «Венера-4» в 1967 году. Спускаемый аппарат был раздавлен атмосферным давлением планеты, однако успел передать на Землю научную информацию, благодаря чему стало ясно, что в атмосфере Венеры преобладает углекислый газ и почти нет воды и кислорода.

В 1970 году в рамках миссии «Венера-7» была выполнена первая успешная мягкая посадка земного зонда на поверхность другой планеты. Спускаемый аппарат в условиях высокой температуры и огромного давления функционировал на поверхности Венеры 20 минут.

В 1975 году спускаемый зонд «Венеры-9» впервые передал на Землю снимки с поверхности другой планеты. После «Венеры-4» все советские миссии ко второй от Солнца планете были удачными или частично-удачными — космические аппараты выводились на орбиту, а спускаемые модули совершали мягкую посадку. В 1980-х годах в СССР составили карту Венеры, на ней много русских названий. Пик советской программы межпланетных исследований пришелся на 1985 год.

Станции «Вега» стали последними успешными межпланетными миссиями СССР (и России), не считая программы ExoMars 2016, где преобладает европейский вклад. Исследования Венеры продолжили США — с 1990 по 1994-й планету изучала станция Magellan, мимо нее также пролетали американские аппараты Galileo, Cassini и MESSENGER (Mercury Surface, Space Environment, Geochemistry and Ranging). В 2015 году завершила свою работу европейская миссия Venus Express, сегодня на орбите Венеры находится только один действующий аппарат — японский Akatsuki. В 2020 и 2021 годах, мимо Венеры, должна пролететь европейско-японская станция BepiColombo (запуск планируется в 2018 году), Россия готова вернуться на «русскую планету» не ранее 2024 года.


Источник (Lenta.ru)


Снимок Венеры спускаемого модуля «Венеры-13»
Изображение: Don P. Mitchell


Хронология освоения Венеры (сайт NASA)
_________________
Практическая астрология.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Tatyana
Этно-астролог


Зарегистрирован: 31.12.2007
Сообщения: 28598

СообщениеДобавлено: Wed Jun 28, 2017 2:18 UTC    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Кот_Felix писал(а):
С вашего позволения дополню тему ещё парой картинок и историческим материалом о Венере...
... Советские исследования Венеры были настолько успешными, что ее иногда называют «русской планетой».
Цитата:
Полвека назад у ученых были все основания для того, чтобы именно Венеру, а не Марс, считать двойником Земли.

... Однако всего через несколько лет после выхода в свет «Планеты бурь» выяснилось, что Венера еще менее пригодна для жизни, чем Марс...

С 1961 по 1984 год СССР запустил к Венере 32 космические станции, США — шесть.

В частности, первую передачу данных из атмосферы другого мира осуществила советская станция «Венера-4» в 1967 году. Спускаемый аппарат был раздавлен атмосферным давлением планеты, однако успел передать на Землю научную информацию, благодаря чему стало ясно, что в атмосфере Венеры преобладает углекислый газ и почти нет воды и кислорода.

Хронология освоения Венеры (сайт NASA)

Venera 4 - 12 June 1967 - Venus Probe

Т.е. 12 июня 2017 был ЮБИЛЕЙ "освоения Венеры землянами"! 50-ЛЕТИЕ!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Tatyana
Этно-астролог


Зарегистрирован: 31.12.2007
Сообщения: 28598

СообщениеДобавлено: Wed Jun 28, 2017 5:44 UTC    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Tatyana писал(а):
Кот_Felix писал(а):
С вашего позволения дополню тему ещё парой картинок и историческим материалом о Венере...

В частности, первую передачу данных из атмосферы другого мира осуществила советская станция «Венера-4» в 1967 году. Спускаемый аппарат был раздавлен атмосферным давлением планеты, однако успел передать на Землю научную информацию, благодаря чему стало ясно, что в атмосфере Венеры преобладает углекислый газ и почти нет воды и кислорода.

Хронология освоения Венеры (сайт NASA)

Venera 4 - 12 June 1967 - Venus Probe

Т.е. 12 июня 2017 был ЮБИЛЕЙ "освоения Венеры землянами"! 50-ЛЕТИЕ!

Однако, Эгейское море "отметило ЮБИЛЕЙ":
12.06.2017 серия ЗМТр рядом с о.Лесбос, самое мощное из них М 6.3

Подробности ЗДЕСЬ.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Астропроцессор ZET -> Астрология Часовой пояс: GMT
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
Страница 5 из 6

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах