Список форумов Астропроцессор ZET Астропроцессор ZET
Астрологическая компьютерная программа
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 
Севастополь как идея

Что мы знаем об экзальтациях?
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Астропроцессор ZET -> Академия
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Александр Филиппов
Астролог



Зарегистрирован: 07.01.2008
Сообщения: 25382

СообщениеДобавлено: Sat Sep 28, 2013 13:43 UTC    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Не моск... а склад конструктивных ссылок какой-то...
Просроченных...)))
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Vasily
Астролог



Зарегистрирован: 18.06.2009
Сообщения: 1627
Откуда: kiev

СообщениеДобавлено: Sat Sep 28, 2013 14:14 UTC    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Юрий, Вы читали Ковригина, а Хадада не читали?
или, читали Хадада, а не читали Ковригина?
или не читали ни Хадада, ни Ковригина?

если прочли обе статьи, то может Вы объясните, в чем суть Хададовской сублимации?

Vasily писал(а):
Хадад писал(а):
Yura Garaga писал(а):
Хадад, по теме обоснований экзальтаций была весьма интересная статья: В. Ковригин. Экзальтации: тайна "тайных обителей".
Материал подан весьма логично и последовательно, есть над чем задуматься.
Статья это сублимация диалога с В.Ковригиным на "АРГО"...

Хадат, какая сублимация? В чем она проявилась?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Yura Garaga
Астролог



Зарегистрирован: 05.11.2007
Сообщения: 5932
Откуда: Запорожье, Украина.

СообщениеДобавлено: Sat Sep 28, 2013 14:17 UTC    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Наверное какое-то массовое помешательство на форуме, не буду Вам мешать Cool
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Vasily
Астролог



Зарегистрирован: 18.06.2009
Сообщения: 1627
Откуда: kiev

СообщениеДобавлено: Sat Sep 28, 2013 14:19 UTC    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

мне Вы не мешаете (но и помощи от Вас никакой:)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Omina
Астролог



Зарегистрирован: 13.11.2007
Сообщения: 8605
Откуда: м. Кременчук, Україна

СообщениеДобавлено: Sat Sep 28, 2013 15:47 UTC    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Silvan писал(а):
Вот буквально в красивый солярчик, заплатив NN евро, прилетели два иностранца под пальму.... и на пару часиков обнаучились... Юрочка.

Нет. Не согласна я с Вами, Silvan. Не патриотично как-то.

Лучше за национальную валюту в местной гостинице в правильные быстрые/медленные прогрессии да с транзитиком соответствующим... прямиком в... кому куда..., но, главное, чОтко!

P.S. Можно добавить хорарчик. Как разносол.
_________________
"Дурак -- это человек, считающий себя умнее меня".
И. Губерман
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Alfard
Астролог



Зарегистрирован: 14.06.2011
Сообщения: 4437

СообщениеДобавлено: Sat Sep 28, 2013 16:41 UTC    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

А что, астрологи... Если смотреть положения углов карты на нулевой широте (на экваторе), то если восходит градус экзальтации Луны, то кульминирует градус экзальтации Марса, и наоборот, если восходит градус экзальтации Марса, то кульминирует градус экзальтации Луны.

Также, когда восходит градус экзальтации Юпитера, то кульминирует градус, соседний с градусом экзальтации Солнца, и т. д. Нет ли тут чего?))
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Silvan
Астролог



Зарегистрирован: 03.07.2009
Сообщения: 22584

СообщениеДобавлено: Sat Sep 28, 2013 17:01 UTC    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Omina писал(а):
Silvan писал(а):
Вот буквально в красивый солярчик, заплатив NN евро, прилетели два иностранца под пальму.... и на пару часиков обнаучились... Юрочка.

Нет. Не согласна я с Вами, Silvan. Не патриотично как-то.

Лучше за национальную валюту в местной гостинице в правильные быстрые/медленные прогрессии да с транзитиком соответствующим... прямиком в... кому куда..., но, главное, чОтко!

P.S. Можно добавить хорарчик. Как разносол.

Главное, чтобы это были не Вы.
_________________
все что я пишу, это по СПБАА.))
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail AIM Address Yahoo Messenger MSN Messenger
Хадад
Астролог



Зарегистрирован: 02.04.2009
Сообщения: 3585
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Sat Sep 28, 2013 17:36 UTC    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Alfard писал(а):
...если восходит градус экзальтации Луны, то кульминирует градус экзальтации Марса, и наоборот, если восходит градус экзальтации Марса, то кульминирует градус экзальтации Луны.


Это невозможно...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Alfard
Астролог



Зарегистрирован: 14.06.2011
Сообщения: 4437

СообщениеДобавлено: Sat Sep 28, 2013 17:37 UTC    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Немного подумав, афтар добавил: то есть, между прямыми восхождениями градусов экзальтации Луны и Марса дуга в четверть окружности. И есть предположение, что градусы Марса и Венеры, Юпитера и Меркурия, Юпитера и Солнца связаны между собой так, что дуги между их прямыми восхождениями равны делению окружности на целое число ))
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Alfard
Астролог



Зарегистрирован: 14.06.2011
Сообщения: 4437

СообщениеДобавлено: Sat Sep 28, 2013 17:41 UTC    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Что невозможно? Кульминация бывает верхняя и нижняя.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Хадад
Астролог



Зарегистрирован: 02.04.2009
Сообщения: 3585
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Sat Sep 28, 2013 18:15 UTC    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Alfard писал(а):
Что невозможно? Кульминация бывает верхняя и нижняя.


95º
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Alfard
Астролог



Зарегистрирован: 14.06.2011
Сообщения: 4437

СообщениеДобавлено: Sat Sep 28, 2013 18:26 UTC    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Чего 95? Это разница в долготе что ли? Я же про разницу в восхождениях, и считается она по экватору, а не по эклиптике.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Хадад
Астролог



Зарегистрирован: 02.04.2009
Сообщения: 3585
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Sat Sep 28, 2013 18:55 UTC    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Alfard писал(а):
Немного подумав, афтар добавил: то есть, между прямыми восхождениями градусов экзальтации Луны и Марса дуга в четверть окружности. И есть предположение, что градусы Марса и Венеры, Юпитера и Меркурия, Юпитера и Солнца связаны между собой так, что дуги между их прямыми восхождениями равны делению окружности на целое число ))


Маловероятно. По Плеядам и Луне шумеры рассчитывали продолжительность года и вероятно именно поэтому Луна имеет там место экзальтации, а Денеб Альджеди самая яркая звезда Козерога (более примечательного в Козероге нет).
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Alfard
Астролог



Зарегистрирован: 14.06.2011
Сообщения: 4437

СообщениеДобавлено: Sat Sep 28, 2013 19:30 UTC    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ну не обязательно, что именно по этому. Когда Солнце в Овне, новая Луна становится видна в Тельце, а когда Солнце в Тельце, земля приносит первые плоды, вот Денис Караваев в мае черешню ест, а расеяне- редиску. Потому- то Луна в Тельце и экзальтирует )
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Хадад
Астролог



Зарегистрирован: 02.04.2009
Сообщения: 3585
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Sat Sep 28, 2013 19:42 UTC    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Alfard писал(а):
Когда Солнце в Овне, новая Луна становится видна в Тельце,...


В конкретном градусе Тельца?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Хадад
Астролог



Зарегистрирован: 02.04.2009
Сообщения: 3585
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Wed Jan 17, 2018 15:57 UTC    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

С очень большой долей вероятности, система "тайных мест силы"=экзальтаций, выглядела так:

Луна (Телец около 3°)* — Плеяды 59°53'12"**
Венера (Рак около 15°) - От Яслей 127°20'49" до Азеллюс Аустралис 131°10'15"
Юпитер (Лев) — От 0°до 5°(Регул) 144°49'54"- 149°49'54"
Меркурий (Дева около 15°) — Поррима 190°08'35"
Сатурн (Весы около 20°) — Зубен Эльгенуби 225°01'29"
Марс (Козерог около 28°) — Шедди 323°32'28"

*- Порфирий
**- градусы на современной эклиптике
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Хадад
Астролог



Зарегистрирован: 02.04.2009
Сообщения: 3585
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Thu Jan 18, 2018 8:36 UTC    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Если взять чередующиеся ночные и дневные знаки (Птолемей и др.)получим стройную систему:

Солнце (дневное) от Льва (дневной) 120º -> Овен (дневной знак)
Сатурн (дневной) от Водолея (дневной)120º -> Весы (дневной знак)
Юпитер (дневной) от Стрельца (дневной)120º -> Лев (дневной знак)
Луна (ночная) от Рака (ночной)60º -> Телец (ночной знак)
Марс (ночной) от Скорпиона (ночной) 60º -> Козерог (ночной знак)
Венера (ночная) от Тельца (ночной)60º -> Рак (ночной знак)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Alfard
Астролог



Зарегистрирован: 14.06.2011
Сообщения: 4437

СообщениеДобавлено: Sun Jan 21, 2018 11:29 UTC    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Каждая только появившаяся Луна в некотором роде "экзальтирует", но это не значит, что она сильная, это как бы возникновение, начало.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Yura Garaga
Астролог



Зарегистрирован: 05.11.2007
Сообщения: 5932
Откуда: Запорожье, Украина.

СообщениеДобавлено: Sat Mar 10, 2018 20:26 UTC    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Вот, что есть у Плиния Старшего в "Естественной истории":

64 Далее, самые высо­кие, счи­тая от цен­тра Зем­ли, апсиды лежат для Сатур­на в созвездии Скор­пи­о­на; для Юпи­те­ра — в Деве; для Мар­са — в Льве; для Солн­ца — в Близ­не­цах; Вене­ры — в Стрель­це; Мер­ку­рия — в Козе­ро­ге; Луны — в Тель­це, а имен­но в цен­траль­ных частях всех этих созвездий. Напро­тив, про­ти­во­по­лож­ные этим точ­кам ниж­ние лежат бли­же к цен­тру Зем­ли. Отсюда полу­ча­ет­ся, что пла­не­ты дви­жут­ся как бы мед­лен­нее и выглядят мень­ши­ми, когда несут­ся по верх­ним участ­кам сво­их орбит, а когда при­бли­жа­ют­ся к Зем­ле, то ста­но­вят­ся круп­нее на вид и дви­жут­ся быст­рее. Не пото­му, что на самом деле уско­ря­ют или сбав­ля­ют при­род­ную ско­рость, для каж­дой из них свою и опре­де­лен­ную, но пото­му, что ради­у­сы орбит у их цен­тра неиз­беж­но сбли­жа­ют­ся напо­до­бие спиц у коле­са теле­ги, а ско­рость [точ­ки на одном из этих ради­у­сов] кажет­ся боль­шей или мень­шей соот­вет­ст­вен­но бли­зо­сти к цен­тру.

65 Дру­гая при­чи­на [раз­лич­ной] высоты све­тил заклю­ча­ет­ся в том, что у них всех выс­шая, [наи­бо­лее уда­лен­ная] от цен­тра орби­ты ее точ­ка лежит в раз­ных зна­ках зоди­а­ка. У Сатур­на [такая точ­ка лежит] в 20-м гра­ду­се Весов, у Юпи­те­ра — в 15-м гра­ду­се Рака, у Мар­са — в 28-м Козе­ро­га, у Солн­ца — в 29-м Овна, у Вене­ры — в 27-м Рыб, у Луны — в 4-м Тель­ца. Третье объ­яс­не­ние [раз­лич­ной у раз­ных планет] высоты свя­за­но не с орби­та­ми, но со свой­ст­вом гла­за оце­ни­вать высоту как бо́льшую или мень­шую на осно­ва­нии плот­но­сти возду­ха.


Относительно градуса Солнца 29° вместо 19° , очевидно, это опечатка (возможно, переводчика или наборщика текста).
Редактор оставил такой комментарий напротив градусов экзальтаций: "аст­ро­ло­ги­че­ский под­текст этих соот­но­ше­ний выяв­ля­ет­ся в VII. 49, 160, в свя­зи с вос­хо­дя­щи­ми к элли­ни­сти­че­ско­му Егип­ту рас­суж­де­ни­я­ми о сиде­ри­че­ских фак­то­рах про­дол­жи­тель­но­сти чело­ве­че­ской жиз­ни."

К сожалению, в указанном месте нет разъяснений как использовались градусы глубоких экзальтаций для оценки продолжительности жизни.
Однако, у Варахамихиры "Брихат-джатака" (VI в. н.э.) мы находим классический метод сохранившийся в индийской астрологии (Глава 7. По изданию "Мир Урании" стр. 97). В этом методе для каждой планеты оцениваться точная длина дуги между ее натальной позицией и градусом глубокой экзальтации, чем дуга короче, тем результат получается лучше, попутно идет оценка других факторов (общее описание темы занимает 14 страниц).
На примере Венеры, отдаление от своей точки экзальтации на 00° 01' уменьшает максимальную продолжительность жизни, дарованную этой планетой, на 8 часов 27 минут.
И... индусы используют 10° Овна как место экзальтации Солнца, вместо "нашего" 19°, что влияет на итоговый результат (отклонение в градусах есть и у Юпитера, 5° вместо 15° Рака). Существует версия, что это может быть следствием давно допущенной опечатки (согласно мнению историков науки).
В идеале очень тщательный анализ продолжительности жизни (на обширной статистике) мог бы помочь определиться с более корректными точными градусами экзальтаций. Но с астрологической статистикой пока не все так гладко, поскольку до сих пор исследователям не удалось подтвердить выводы Гоклена на других выборках дат рождений. Для корректных результатов нужен более сложный математический аппарат (в частности, с привлечением цепи А.Маркова и пр.).
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Хадад
Астролог



Зарегистрирован: 02.04.2009
Сообщения: 3585
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Sun Apr 01, 2018 10:50 UTC    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Yura Garaga писал(а):
Вот, что есть у Плиния Старшего в "Естественной истории":
...
Относительно градуса Солнца 29° вместо 19° , очевидно, это опечатка (возможно, переводчика или наборщика текста).


Вероятно это первая попытка объяснить экзальтации планет в конкретных градусах.
Современник Плиния (?-75) -Доротей Сидонский в "Carmen Astrologicum" просто привел градусы (Солнце - 19°).

Впервые "места силы" (ni-sir-tu) появляются в "Энума Ану Энлиль" 1100 ВС.
Необходимо понять, что система координат в Месопотамии это неподвижные звезды и все положения планет, в том числе и "экзальтации", фиксировались относительно них.
Так например, "место силы Сатурна" вблизи Зубен Эльгенуби (Альфы Весов), Марса - Шедди (Дельта Козерога самая яркая звезда созвездия), Луны - Плеяды ( табличка VAT 7851), Юпитер - Регул (табличка VAT 7847), Меркурий - Поррима (табличка АО 6448), Венера - вероятно 5° после четырехугольника Краба.

Yura Garaga писал(а):
Редактор оставил такой комментарий напротив градусов экзальтаций: "аст­ро­ло­ги­че­ский под­текст этих соот­но­ше­ний выяв­ля­ет­ся в VII. 49, 160, в свя­зи с вос­хо­дя­щи­ми к элли­ни­сти­че­ско­му Егип­ту рас­суж­де­ни­я­ми о сиде­ри­че­ских фак­то­рах про­дол­жи­тель­но­сти чело­ве­че­ской жиз­ни."


В Месопотамии нахождение планеты в "месте силы" - хороший знак, но его влияние на продолжительность жизни не встречалось, но уточню.

Yura Garaga писал(а):
И... индусы используют 10° Овна как место экзальтации Солнца, вместо "нашего" 19°, что влияет на итоговый результат (отклонение в градусах есть и у Юпитера, 5° вместо 15° Рака). Существует версия, что это может быть следствием давно допущенной опечатки (согласно мнению историков науки).


Вероятнее всего "экзальтация" Солнца это момент пересечение с эклиптикой.
Вавилонские астрологи не предавали этому моменту большого значения, отмечалось только что равноденствие в 15°, 10°, 5° Овна...
"Астрологи" жили по своему, т.н. "схематическому календарю" в 360 дней=360°, а 1-е ниссану всегда было 0° Овна.


Yura Garaga писал(а):
В идеале очень тщательный анализ продолжительности жизни (на обширной статистике) мог бы помочь определиться с более корректными точными градусами экзальтаций.


А есть ли связь?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Астропроцессор ZET -> Академия Часовой пояс: GMT
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10  След.
Страница 8 из 10

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах