Список форумов Астропроцессор ZET Астропроцессор ZET
Астрологическая компьютерная программа
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 
Севастополь как идея

Что мы знаем об экзальтациях?
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Астропроцессор ZET -> Академия
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Yura Garaga
Астролог



Зарегистрирован: 05.11.2007
Сообщения: 5930
Откуда: Запорожье, Украина.

СообщениеДобавлено: Thu Apr 05, 2018 16:02 UTC    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Хадад, дельные уточнения!

Хадад писал(а):
А есть ли связь?

По логике, хорошие места в карте должны способствовать долголетию и снижать риск преждевременного ухода Smile
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Хадад
Астролог



Зарегистрирован: 02.04.2009
Сообщения: 3571
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Fri Apr 06, 2018 9:07 UTC    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Yura Garaga писал(а):
По логике, хорошие места в карте должны способствовать долголетию и снижать риск преждевременного ухода Smile


Взял первые двадцать из "Список старейших людей в мире"
Номер в списке - экзальтация
2 - Меркурий
8 - Марс
9 - Венера и Луна
11 - Луна
12 - Венера
15 - Юпитер и Сатурн
16 - Юпитер
17 - Луна

Поскольку нет времени рождения, с Луной неоднозначно.
Не впечатлило и дальше список не смотрел.
16 - мужчина, остальные женщины.
Сидерический, орбис 5°.
Вероятно нужно отработать весь список для получения предварительных данных с точки зрения статистики.
Если что-то интересное получится, то искать карты со временем на Astro-Databank.
Если есть время и желание покопать эту тему, помогу чем могу... Rolling Eyes
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Yura Garaga
Астролог



Зарегистрирован: 05.11.2007
Сообщения: 5930
Откуда: Запорожье, Украина.

СообщениеДобавлено: Tue Apr 17, 2018 17:01 UTC    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Просто анализ есть/нет глубокой экзальтации у долгожителя, скорее всего не приведет к заметному результату, т.к. не учитывается значительная роль со стороны трех факторов: сожжение, ретроградность, положение в доме.

Перечислим некоторые ключевые нюансы:
"Сожженные планеты (за исключением Венеры и Сатурна) отнимают половину их срока жизни."
(Глава 7. Стр. 97. Варахамихира. Брихат-джатака (Большая книга о рождениях): фундамент индийской астрологии. – М.: Мир Урании, 2006. – 288с.)

Ниже обы сожжения в индийской астрологии.
Планета Орб сожжения
Сатурн.......Менее 15°
Юпитер......Менее 11°
Марс .........Менее 17°
Венера.......Менее 10° если Rx то 8°
Меркурий...Менее 14° если Rx то 12°
Луна..........Менее 12°

"Злотворные планеты в 12-м, 11-м, 10-м, 9-м, 8-м и 7-м домах забирают, соответственно, 1, 1/2, 1/3, 1/4, 1/6 и 1/8 часть срока жизни, которым они наделены.
Если благотворные планеты занимают эти же дома, они забирают половину того, что [отняли бы] злотворные планеты."
Существует мнение (Сатьячарья), что если в любом из домов находится много планет, только самая сильная среди них съест часть жизни, которую она дарует.

"Планета в экзальтации или ретродвижении даст свой срок жизни троекратно. Если она в Варготтаме, или в собственном знаке, или навамше, или дрекане, она дает удвоенный период."

Ну и самое главное, каждая планета дает определенное число лет:
Солнце - 19
Луна - 25
Марс - 15
Меркурий - 12
Юпитер - 15
Венера - 21
Сатурн - 20

Поэтому получается, например, что Луна (25 лет) способна даровать в 2.0833 раза более длинную жизнь, чем Меркурий (12 лет).
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Хадад
Астролог



Зарегистрирован: 02.04.2009
Сообщения: 3571
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Wed Apr 18, 2018 7:03 UTC    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Yura Garaga писал(а):
Просто анализ есть/нет глубокой экзальтации у долгожителя, скорее всего не приведет к заметному результату, т.к. не учитывается значительная роль со стороны трех факторов: сожжение, ретроградность, положение в доме.

Возник вопрос...
Если мы возьмем десяток случайных карт с ADB результаты вычислений с фактической продолжительностью жизни совпадут?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Хадад
Астролог



Зарегистрирован: 02.04.2009
Сообщения: 3571
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Wed Apr 18, 2018 9:25 UTC    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Хадад писал(а):
"Астрологи" жили по своему, т.н. "схематическому календарю" в 360 дней=360°, а 1-е ниссану всегда было 0° Овна.


Уточню, если кому интересно...
Пространственным аналогом "схематического календаря"(математического зодиака) является эклиптика. 12 месяцев по 30 дней без вставки дополнительных месяцев.
Применялся с III-го тыс. ВС, а во II–I тыс. ВС использовался в астрономических и астрологических текстах: «Энума Ану Энлиль»,
«Астролябиях», MUL.APIN и др.
Название месяцев и знаков зодиака соответствовали друг другу:
Овен — нисану (I, BAR2),
Телец — айяру (II, GU4)
...
Рыбы — аддару (XII, ŠE)
Знаки-месяцы обозначались и просто числами от I до XII.
На рубеже нашей эры, селевкиды сменили название месяцев на названия преобладающих в этом месяце созвездий.
Фактически, использовавшийся в Месопотамии "схематический календарь" это сидерический зодиак...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Кот_Felix
Астролог



Зарегистрирован: 09.05.2017
Сообщения: 3616

СообщениеДобавлено: Wed Apr 18, 2018 15:22 UTC    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Про календарь для общего сведения интересно, спасибо.

Хадад писал(а):
Если мы возьмем десяток случайных карт с ADB результаты вычислений с фактической продолжительностью жизни совпадут?
Любопытно. По идее, должны совпасть по какому-то методу расчёта, но далеко не факт, что по всем...

    _________________
    Практическая астрология.
    Вернуться к началу
    Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
    Хадад
    Астролог



    Зарегистрирован: 02.04.2009
    Сообщения: 3571
    Откуда: Москва

    СообщениеДобавлено: Thu Apr 19, 2018 8:08 UTC    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

    Кот_Felix писал(а):
    По идее, должны совпасть по какому-то методу расчёта, но далеко не факт, что по всем...


    Тут нужен специалист по джйотиш...
    Вернуться к началу
    Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
    Yura Garaga
    Астролог



    Зарегистрирован: 05.11.2007
    Сообщения: 5930
    Откуда: Запорожье, Украина.

    СообщениеДобавлено: Mon Apr 23, 2018 12:29 UTC    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

    Хадад писал(а):
    Возник вопрос...
    Если мы возьмем десяток случайных карт с ADB результаты вычислений с фактической продолжительностью жизни совпадут?

    Хороший вопрос. В индийской среде нет единого мнения насколько буквально нужно понимать сказанное, в том числе много технических разночтений (например, области мулатрикон разные авторы очерчиают по-разному и т.д.).
    В указанном выше источнике даются примечания Б.С.Рао, где приведены разные мнения, отклонения в конечном результате могут быть небольшие, но они есть. Сперва желательно выяснить с помощью статистики, какая интерпретация текстов Варахамихиры более верна для нашего времени, а после этого появится возможность уточнения точек глубокой экзальтации.
    Вернуться к началу
    Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
    Yura Garaga
    Астролог



    Зарегистрирован: 05.11.2007
    Сообщения: 5930
    Откуда: Запорожье, Украина.

    СообщениеДобавлено: Mon Apr 23, 2018 14:03 UTC    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

    Хадад писал(а):
    "Астрологи" жили по своему, т.н. "схематическому календарю" в 360 дней=360°, а 1-е ниссану всегда было 0° Овна. <...>
    Уточню, если кому интересно...
    Пространственным аналогом "схематического календаря"(математического зодиака) является эклиптика. 12 месяцев по 30 дней без вставки дополнительных месяцев.

    Ключом перехода между символическим "360 дней=360°" и соотношением практическим "реальный год =360°" является дуга Найбода, о чем пишет Питер Радек (Petr Radek) рассматривая Афесис и Первичную Дирекцию.

    Druhá rovina vnímání odpovědi na tuto otázku je symbolická. Ta je mému porozumění a stavu mysli bližší. Již Mircea Eliade ve své skvělé knížce Posvátné a profánní nám v kapitole o čase dává návod na odpověď. Profánní - běžný čas, který měří naše hodiny je čas materiální odvozený od rotace země kolem Slunce. Ideální rok je symbolická posvátná míra času. Čas o kterém si nyní řekneme jen to, že představuje ideální stav. Blíže se k této otázce vrátím až v kapitole o duši člověka.
    Došli jsme tedy k velmi důležitému závěru, že metoda ZR je symbolická. Dlouhou dobu jsem se věnoval otázce primárních direkcí, jejich využití k rektifikaci horoskopu a predikci. Primární direkce ke hranicím (Circumambulations) jsou také jednou ze základních metod vládců času. Vždy mě zajímalo, která z variant a jaký klíč je pro primární direkce nejvhodnější. Vždy mi vycházelo, že nejlepší výsledky mi dávaly zodiakální direkce bez šířky (body na ekliptice nebo na ni převedené). Tuto variantu mi potvrdila i řada kolegů. Výsledek z volby mezi mnoha klíči byl jednoznačně klíč Naiboda. Studium metody ZR mi dalo konečnou odpověď i na tuto otázku. Primární direkce je převedením ideální symbolické míry do reálného času. Podíl ideálního a tropického roku: 360 / 365,24219 = 0,985647359 = 0°59'8,33'' nám dává klíč Naiboda.


    Перевод от Omina:
    Второй уровень ответа на этот вопрос — символический. Это определение ближе моему восприятию. Уже Мирча Элиаде в своей замечательной книге «Священное и мирское» в главе о времени дает указания относительно ответа. Мирское – обычное [стандартное] время, которое измеряют наши часы — это время, полученное в результате вращения земли вокруг Солнца. Идеальный год — это символическая священная мера времени. Время, о котором мы ведем речь, представляет собой идеальный статус. Я еще вернусь к этому вопросу в главе о душе человека.
    Таким образом, мы подошли к очень важному выводу о том, что метод зодиакального афесиса является символичным. Я много времени посвятил вопросу первичных дирекций, их использованию для ректификации гороскопа и предсказаний. Первичные дирекции к термам (Circumambulations ) являются одним из основных методов определения управителей времени. Меня всегда интересно, какой из вариантов и какой ключ первичной дирекции лучший. Всегда лучшие результаты мне давали зодиакальные дирекции без широты (точка на эклиптике или ее преобразование). Этот вариант мне подтвердили и ряд коллег. Результатом выбора между многими ключами был, однозначно, ключ Найбода. Изучение метода афесиса дало мне окончательный ответ на этот вопрос. Первичная дирекция — это конвертирование идеального символического измерения в реальный масштаб времени. Пропорция идеального и тропического года:
    360 / 365,24219 = 0,985647359 = 0°59'8,33" дает нам ключ Найбода.


    Вполне может быть, что в тех случаях, когда речь шла о символическом 360 дней = 360° не всегда стоит понимать буквально, и необходима коррекция на дугу Найбода, чтобы перейти в систему реального (наблюдаемого) времени.
    Вернуться к началу
    Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
    Хадад
    Астролог



    Зарегистрирован: 02.04.2009
    Сообщения: 3571
    Откуда: Москва

    СообщениеДобавлено: Mon Apr 23, 2018 18:30 UTC    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

    Yura Garaga писал(а):
    Вполне может быть, что в тех случаях, когда речь шла о символическом 360 дней = 360° не всегда стоит понимать буквально, и необходима коррекция на дугу Найбода, чтобы перейти в систему реального (наблюдаемого) времени.


    Два раздела MUL.APIN в схематическом виде:


    Синим - I табличка раздел II (даты утренних восходов)
    Малиновым - I табличка раздел IV (разницы в датах утренних восходов)
    Ключ в MUL.APIN уже указан сутки=1°
    Вернуться к началу
    Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
    Yura Garaga
    Астролог



    Зарегистрирован: 05.11.2007
    Сообщения: 5930
    Откуда: Запорожье, Украина.

    СообщениеДобавлено: Tue Apr 24, 2018 14:10 UTC    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

    Хадад, а как это использовать в прогностической астрологии, информация сохранилась?
    Вернуться к началу
    Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
    Хадад
    Астролог



    Зарегистрирован: 02.04.2009
    Сообщения: 3571
    Откуда: Москва

    СообщениеДобавлено: Fri Apr 27, 2018 18:55 UTC    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

    Yura Garaga писал(а):
    Хадад, а как это использовать в прогностической астрологии, информация сохранилась?


    До нашего времени дошло довольно много предсказаний типа "если-то", но львиная доля их относится к мунданной (царь, страна) астрологии.
    Таблички Iqqur īpuš - к элективной.
    Иногда попадаются относящиеся к радиксной: "Если асцендент между Близнецами (Поллукс и Кастор), то смерть в тюрьме.
    (смотрел Rudolf Hess;26.04.1894;10:00;+1:59;ALEXANDRIA, EGYPT, AF;31°12'N;29°54'E; Асцендент в Близнецах, но рейтинг А)
    Близнецы это Лугальгирра и Месламтаэа, по преданию, охраняющие вход в преисподнюю.
    Если брать за начало зодиака Телец (ранее конца 2-го тыс. ВС), то Porta inferna (2-й дом латынь) обретает значение.
    Вернуться к началу
    Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
    Хадад
    Астролог



    Зарегистрирован: 02.04.2009
    Сообщения: 3571
    Откуда: Москва

    СообщениеДобавлено: Fri Apr 27, 2018 19:16 UTC    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

    Хадад писал(а):
    "Если асцендент между Близнецами (Поллукс и Кастор), то смерть в тюрьме".


    Есть вариант: "Область Близнецов: смерть в плену"
    Вернуться к началу
    Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
    Арташир
    Астролог



    Зарегистрирован: 09.03.2008
    Сообщения: 6822
    Откуда: Санкт-Петербург

    СообщениеДобавлено: Sat Apr 28, 2018 11:04 UTC    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

    Хадад писал(а):
    Иногда попадаются относящиеся к радиксной: "Если асцендент между Близнецами (Поллукс и Кастор), то смерть в тюрьме.


    В оригинальном тексте никаких "асцендентов" не упоминается.

    KI MUL2 SIPA U MAŠ.MAŠ UŠ2 ki-li

    Когда Орион и Близнецы - умрет в заключении.
    _________________
    Мудрец отличается от глупца, прежде всего, тем, что не выносит суждений о непонятных ему вещах.
    http://arimoya.ru/
    Вернуться к началу
    Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
    Арташир
    Астролог



    Зарегистрирован: 09.03.2008
    Сообщения: 6822
    Откуда: Санкт-Петербург

    СообщениеДобавлено: Sat Apr 28, 2018 11:15 UTC    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

    Хадад писал(а):
    Если брать за начало зодиака Телец (ранее конца 2-го тыс. ВС), то Porta inferna (2-й дом латынь) обретает значение.


    1) Телец никогда не был началом зодиака. Формирование зодиака происходило в тот период, когда точка весеннего равноденствия находилась в созвездии Наемника/Барана.

    2) Porta Inferna (нижние врата) впервые появляется в качестве обозначения 2-ого дома только в трактате Марка Манилия (1-й век н.э.)
    _________________
    Мудрец отличается от глупца, прежде всего, тем, что не выносит суждений о непонятных ему вещах.
    http://arimoya.ru/
    Вернуться к началу
    Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
    Yura Garaga
    Астролог



    Зарегистрирован: 05.11.2007
    Сообщения: 5930
    Откуда: Запорожье, Украина.

    СообщениеДобавлено: Sat Apr 28, 2018 16:40 UTC    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

    Про 0° Тельца, возможно, имелась в виду та эпоха, когда 0° Овна сидерического и тропического расходился на величину около 30°.
    Вернуться к началу
    Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
    Хадад
    Астролог



    Зарегистрирован: 02.04.2009
    Сообщения: 3571
    Откуда: Москва

    СообщениеДобавлено: Sat Apr 28, 2018 17:25 UTC    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

    Хадад писал(а):
    Если брать за начало зодиака Телец (ранее конца 2-го тыс. ВС), то Porta inferna (2-й дом латынь) обретает значение.


    Начала 2-го тыс. ВС
    Вернуться к началу
    Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
    Хадад
    Астролог



    Зарегистрирован: 02.04.2009
    Сообщения: 3571
    Откуда: Москва

    СообщениеДобавлено: Sat Apr 28, 2018 17:45 UTC    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

    Арташир писал(а):
    В оригинальном тексте никаких "асцендентов" не упоминается.

    KI MUL2 SIPA U MAŠ.MAŠ UŠ2 ki-li

    Когда Орион и Близнецы - умрет в заключении.


    Оригинальный текст SpTu II 43:21:
    KI MUL2 SIPA U MAŠ.MAŠ UŠ2 ki-li
    MUL2 NANGAR UŠ2 a-ab-bu

    Область Пастуха Ану и Близнецов - умрет в заключении
    Область Краба - враг

    Пересечение с АО 6483:
    "(Если ребенок родился, когда)[...промежуток между Близнецами] появляется: смерть в тю[рьме]"
    С большой долей вероятности это сокращенная запись по типу:
    "Если ... восходит, то ..."
    Вернуться к началу
    Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
    Хадад
    Астролог



    Зарегистрирован: 02.04.2009
    Сообщения: 3571
    Откуда: Москва

    СообщениеДобавлено: Sat Apr 28, 2018 18:23 UTC    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

    Арташир писал(а):
    1) Телец никогда не был началом зодиака. Формирование зодиака происходило в тот период, когда точка весеннего равноденствия находилась в созвездии Наемника/Барана.


    Имеется ввиду "схематический календарь"="математический зодиак"
    В III-м тыс. ВС Телец был первым знаком, Лев-вершина лета, Водолей - самый холодный (сезон дождей)
    Первое упоминание "схематического календаря" это III-е тыс. ВС

    Арташир писал(а):
    2) Porta Inferna (нижние врата) впервые появляется в качестве обозначения 2-ого дома только в трактате Марка Манилия (1-й век н.э.)


    У Доротея впервые появляются экзальтации, но не он же их изобрел?
    Вернуться к началу
    Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
    Арташир
    Астролог



    Зарегистрирован: 09.03.2008
    Сообщения: 6822
    Откуда: Санкт-Петербург

    СообщениеДобавлено: Sat Apr 28, 2018 19:46 UTC    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

    Хадад писал(а):

    Пересечение с АО 6483:
    "(Если ребенок родился, когда)[...промежуток между Близнецами] появляется: смерть в тю[рьме]"
    С большой долей вероятности это сокращенная запись по типу:
    "Если ... восходит, то ..."


    Возможна и такая реконструкция, но она носит, очевидно, гипотетический характер.
    В то время как суть изначального вопроса была (немного перефразируя): как это работало у халдеев?
    А на этот вопрос эта реконструкция не может дать однозначного ответа.
    _________________
    Мудрец отличается от глупца, прежде всего, тем, что не выносит суждений о непонятных ему вещах.
    http://arimoya.ru/
    Вернуться к началу
    Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
    Показать сообщения:   
    Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Астропроцессор ZET -> Академия Часовой пояс: GMT
    На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10  След.
    Страница 9 из 10

     
    Перейти:  
    Вы не можете начинать темы
    Вы не можете отвечать на сообщения
    Вы не можете редактировать свои сообщения
    Вы не можете удалять свои сообщения
    Вы не можете голосовать в опросах