Список форумов Астропроцессор ZET Астропроцессор ZET
Астрологическая компьютерная программа
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 
Севастополь как идея

Практическое применение жребиев бананов, картофеля...
На страницу 1, 2, 3, 4, 5  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Астропроцессор ZET -> Астрология
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Экспериментатор



Зарегистрирован: 06.12.2012
Сообщения: 115
Откуда: Киев

СообщениеДобавлено: Thu Dec 13, 2012 8:25 UTC    Заголовок сообщения: Практическое применение жребиев бананов, картофеля... Ответить с цитатой

Ибн Эзра поясняет, что жребий наводнений (Луна+Сатурн-Солнце) рассчитывается ежедневно утром, на время восхода Солнца (а не Луны). Этот жребий будет обозначать не только наводнения, но погоду вообще. Если он окажется в одной из обителей Сатурна, будет холодно, если в одной из обителей Юпитера – будет ветрено, если Марса – будет тепло, если Венеры – будет дождь или туман, если Меркурия – будет сильный ветер, если в обители Луны – будут тучи или дождь, если в обители Солнца – небо будет чистым (The Beginning of Wisdom, p. 231)
Но как на практике использовались жребии соли, мёда, арбузов, риса, пшеницы...? Где есть такая информация?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Экспериментатор



Зарегистрирован: 06.12.2012
Сообщения: 115
Откуда: Киев

СообщениеДобавлено: Thu Dec 13, 2012 8:31 UTC    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

И еще один момент:

Книга наставлений по основам искусства астрологии
(1029 г.) в Абу-р-Рейхан Мухаммад ибн Ахмад
ал-Бируни
http://astrologic.ru/library/biruni/lots2.htm
имеется жребий кукурузы. Разве в 1029 году кукурузу в Азии уже выращивали?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
garga
Астролог



Зарегистрирован: 24.06.2009
Сообщения: 10826
Откуда: ото всюду

СообщениеДобавлено: Thu Dec 13, 2012 8:44 UTC    Заголовок сообщения: Кукурузные хлопья по Хорезмийски ... Ответить с цитатой

Маис в то время ещё не был известен в старом свете, видимо это причудливая ошибка в тексте...
_________________
Лечу методами народной чеширской медицины...
Регистратура и процедурная здесь - http://astrojyoti.ucoz.ru/
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Экспериментатор



Зарегистрирован: 06.12.2012
Сообщения: 115
Откуда: Киев

СообщениеДобавлено: Thu Dec 13, 2012 8:45 UTC    Заголовок сообщения: Re: Кукурузные хлопья по Хорезмийски ... Ответить с цитатой

garga писал(а):
Маис в то время ещё не был известен в старом свете, видимо это причудливая ошибка в тексте...

Чья ошибка?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
garga
Астролог



Зарегистрирован: 24.06.2009
Сообщения: 10826
Откуда: ото всюду

СообщениеДобавлено: Thu Dec 13, 2012 9:00 UTC    Заголовок сообщения: Re: Кукурузные хлопья по Хорезмийски ... Ответить с цитатой

Экспериментатор писал(а):
garga писал(а):
Маис в то время ещё не был известен в старом свете, видимо это причудливая ошибка в тексте...

Чья ошибка?

Писарчуков, чья же ещё...
_________________
Лечу методами народной чеширской медицины...
Регистратура и процедурная здесь - http://astrojyoti.ucoz.ru/
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Экспериментатор



Зарегистрирован: 06.12.2012
Сообщения: 115
Откуда: Киев

СообщениеДобавлено: Thu Dec 13, 2012 9:02 UTC    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Писарчуков несколько, и самое интересное то, что они как сговорились при переводах или переписыванииSmile
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Экспериментатор



Зарегистрирован: 06.12.2012
Сообщения: 115
Откуда: Киев

СообщениеДобавлено: Thu Dec 13, 2012 9:53 UTC    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

ну а вообще, хоть кто-то может сказать как использовались жребии риса, соли, мёда...?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
garga
Астролог



Зарегистрирован: 24.06.2009
Сообщения: 10826
Откуда: ото всюду

СообщениеДобавлено: Thu Dec 13, 2012 10:45 UTC    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Экспериментатор писал(а):
ну а вообще, хоть кто-то может сказать как использовались жребии риса, соли, мёда...?


Для риса и мёда - урожайно/неурожайно, дороговизна/дешивизна...

Для соли - дороговизна/дешивизна...
_________________
Лечу методами народной чеширской медицины...
Регистратура и процедурная здесь - http://astrojyoti.ucoz.ru/
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Экспериментатор



Зарегистрирован: 06.12.2012
Сообщения: 115
Откуда: Киев

СообщениеДобавлено: Thu Dec 13, 2012 15:19 UTC    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Это понятно, но вот... когда эти жребии расчитывались - в момент сигизии или еще когда? Как именно жребием определяли урожайность или стоимость? Если брать жребий погоды (упомянутый выше), то Бируни вроде не упоминает о диспозиторе. Как обращались с этими жребиями, хоть у кого-то такая информация есть, или всего лишь набор этаких жребиев?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Yura Garaga
Астролог



Зарегистрирован: 05.11.2007
Сообщения: 5881
Откуда: Запорожье, Украина.

СообщениеДобавлено: Thu Dec 13, 2012 21:50 UTC    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Как работать со Жребиями было у Гвидо Бонатти (работали с латинским текстом только единицы, в частности проект "Взгляд в прошлое"), еще до выхода перевода Бенджамина Дайкса с латыни на современный английский (в 2007) в ходу был сжатый курс Роберта Золлера (по материалам Бонатти). Пожалуй это наиболее полные работы по теме использования Жребиев.

На русском языке, как работать со Жребиями дает некоторые ключи Владимир Горбацевич в своей книге "Астрологический жребии или арабские части" вышедшей в 2003, он анализирует в том числе Жребии Аль Бируни.
Также некоторые примеры и пояснения (но не исчерпывающие!) есть у Джона Фроули "Мастерская традиционного астролога" (2008), раздел "Арабские Части в радиксе и прогнозе" смотрите начиная с 12-й страницы.
Также есть полезные сведения у Тито Масио "Наследие Мавров" (2001) и "Древние техники и вечные темы в испанской школе астрологии" (2009).
Это, разумеется не полный перечень, информация распылена по довольно обширному перечню источников, от изучающего требуется внимательность, умение комбинировать, отделять главное от второстепенное и конечно же... обширная практическая проверка, потому как личный опыт, никакие книги, даже самые лучшие заменить не могут.
_________________
Немного обо мне по этой ссылке.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Экспериментатор



Зарегистрирован: 06.12.2012
Сообщения: 115
Откуда: Киев

СообщениеДобавлено: Thu Dec 13, 2012 22:07 UTC    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Yura Garaga писал(а):
Как работать со Жребиями было у Гвидо Бонатти (работали с латинским текстом только единицы, в частности проект "Взгляд в прошлое"), еще до выхода перевода Бенджамина Дайкса с латыни на современный английский (в 2007) в ходу был сжатый курс Роберта Золлера (по материалам Бонатти). Пожалуй это наиболее полные работы по теме использования Жребиев..

Спасибо! Где сие можно приобрести? Остальное, что у Фроули и других, не интересно, поскольку лично мое мнение, очень далеко от того как это делали в древности. А методы современной отсебятины меня не интересуют.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Yura Garaga
Астролог



Зарегистрирован: 05.11.2007
Сообщения: 5881
Откуда: Запорожье, Украина.

СообщениеДобавлено: Thu Dec 13, 2012 22:26 UTC    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Для начала зайдите сюда: http://www.bendykes.com/boa.php
_________________
Немного обо мне по этой ссылке.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Экспериментатор



Зарегистрирован: 06.12.2012
Сообщения: 115
Откуда: Киев

СообщениеДобавлено: Thu Dec 13, 2012 22:51 UTC    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Yura Garaga писал(а):
Для начала зайдите сюда: http://www.bendykes.com/boa.php

Благодарю!!!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ингвар



Зарегистрирован: 24.11.2007
Сообщения: 556

СообщениеДобавлено: Tue Dec 18, 2012 7:23 UTC    Заголовок сообщения: Сумерки Ответить с цитатой

1. Иврит - Английский - Русский:

Экспериментатор писал(а):
Ибн Эзра поясняет, что жребий наводнений (Луна+Сатурн-Солнце) рассчитывается ежедневно утром, на время восхода Солнца (а не Луны). Этот жребий будет обозначать не только наводнения, но погоду вообще. Если он окажется в одной из обителей Сатурна, будет холодно, если в одной из обителей Юпитера – будет ветрено, если Марса – будет тепло, если Венеры – будет дождь или туман, если Меркурия – будет сильный ветер, если в обители Луны – будут тучи или дождь, если в обители Солнца – небо будет чистым (The Beginning of Wisdom, p. 231)


2. Иврит - Русский:

АВРАГАМ ИБН-ЭЗРА
НАЧАЛО МУДРОСТИ
КНИГА ОБОСНОВАНИЙ



[7]
От издательства

Книга «Начало мудрости» Авраама Ибн-Эзры на русском языке — не просто еще один перевод классического еврейского труда. Данная публикация это результат многолетней работы переводчиков и комментаторов — высокопрофессиональных исследователей средневековой еврейской мысли. Публикация, предлагаемая нами сегодня благосклонному читателю, соответствует высочайшим критериям профессионализма и объективности, принятым среди ученых, дающим новую жизнь трудам своих древних предшественников и позволяющим современникам прикоснуться к мудрости минувших столетий. Без излишней скромности можно сказать, что русское издание не только не уступает, но во многом и превосходит издания этой книги на иных языках, как древних, так и современных.

[419-420]
Жребий дождя

Жребий Дождя. Днем возьми расстояние от градуса соединения светил до градуса Луны, а ночью — от Луны до градуса {соединения}, и бросай от Восходящего знака утром или вечером*. Там, где закончится счет, будет Жребий. И если с этим Жребием окажется одна из {низших} планет, [в то время как сам Жребий] в одной из Опор, знай, что когда Луна достигнет места той планеты, пойдет дождь. И это случится в любой стране, которой управляет знак, занимаемый Луной.

Ханох говорил, что каждый день нужно брать [расстояние] от Солнца до Сатурна и утром бросать от Луны; там будет Жребий. Это подтверждается практикой. Если Жребий в одном из Домов Сатурна, будет холодно; если в одном из Домов Юпитера, будет ветрено; если в одном из Домов Марса, будет жарко; если в одном из Домов Венеры, будет дождь и туман; если в одном из Домов Меркурия, будут сильные ветры; если в Доме Луны, будет облачно либо пойдет дождь; если в Доме Солнца, воздух будет чистым.

• То, что говорил Ханох о Жребии дождя в любой день, является верным. Причина в том, что природа знака подобна природе его управителя.

———————
Сноска [419]
* Ибн-Эзра обычно очень точен в своих определениях. Поэтому необходимо разобраться, что имеется в виду под «утром» и «вечером». Наиболее логичным было бы рассчитывать этот Жребий на момент пересечения Солнцем восточного или западного горизонта. Однако наш автор, комментируя всем известное библейское изречение «и был вечер, и было утро», пишет следующее:
«И знай, с заходом Солнца приходит вечер и длится час и треть часа, пока виден свет в сгущающейся тьме. И так же свет утра предшествует восходу Солнца».
Как видно, нельзя определить точный момент утра или вечера. Это промежутки времени, в которые возможно рассчитывать Жребий Дождя и определить погоду. Поэтому нам представляется наиболее верным строить хорарную карту утром или вечером, и от ее Восходящего градуса бросать искомый Жребий.

3. PS:
Цитата:
И знай, с заходом Солнца приходит вечер и длится час и треть часа, пока виден свет в сгущающейся тьме. И так же свет утра предшествует восходу Солнца

IMHO: Сумерки.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
chela



Зарегистрирован: 06.11.2007
Сообщения: 12083
Откуда: Покрывало бедности - дар очищения.

СообщениеДобавлено: Tue Dec 18, 2012 10:08 UTC    Заголовок сообщения: Re: Сумерки Ответить с цитатой

АВРАГАМ ИБН-ЭЗРА «Начало мудрости» и «Книга обоснований»
_________________
"Человек имеет право. И это право - крепостное".
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Экспериментатор



Зарегистрирован: 06.12.2012
Сообщения: 115
Откуда: Киев

СообщениеДобавлено: Tue Dec 18, 2012 10:42 UTC    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ингвар, с дождем понятно, есть три способа: на момент восхода Луны, на момент восхода Солнца, и утром в виде хорарной карты. Это все можно проверить практикой.
Но с кукурузой пока не понятно.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
garga
Астролог



Зарегистрирован: 24.06.2009
Сообщения: 10826
Откуда: ото всюду

СообщениеДобавлено: Tue Dec 18, 2012 10:45 UTC    Заголовок сообщения: Царица полей, понимаеш ли мать вашу... Ответить с цитатой

Цитата:
Но с кукурузой пока не понятно.


С этим до Никиты идти нужно...
_________________
Лечу методами народной чеширской медицины...
Регистратура и процедурная здесь - http://astrojyoti.ucoz.ru/
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Экспериментатор



Зарегистрирован: 06.12.2012
Сообщения: 115
Откуда: Киев

СообщениеДобавлено: Tue Dec 18, 2012 10:48 UTC    Заголовок сообщения: Re: Царица полей, понимаеш ли мать вашу... Ответить с цитатой

garga писал(а):
Цитата:
Но с кукурузой пока не понятно.


С этим до Никиты идти нужно...

а модераторам здесь нечем заниматься кроме того как юмором блестать Laughing
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
garga
Астролог



Зарегистрирован: 24.06.2009
Сообщения: 10826
Откуда: ото всюду

СообщениеДобавлено: Tue Dec 18, 2012 10:53 UTC    Заголовок сообщения: Кукуруза не гречка... Ответить с цитатой

Нам же не торговать кукурузой на бесарабке...
_________________
Лечу методами народной чеширской медицины...
Регистратура и процедурная здесь - http://astrojyoti.ucoz.ru/
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Экспериментатор



Зарегистрирован: 06.12.2012
Сообщения: 115
Откуда: Киев

СообщениеДобавлено: Tue Dec 18, 2012 15:17 UTC    Заголовок сообщения: Re: Кукуруза не гречка... Ответить с цитатой

garga писал(а):
Нам же не торговать кукурузой на бесарабке...

Дело в том, что Ингвар сообщает, что перевод, сделанный напрямую с иврита очень точный, да и Ибн Эзра был очень точен в высказываниях. Вот, жребий кукурузы и ставит под сомнение такую точность.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Астропроцессор ZET -> Астрология Часовой пояс: GMT
На страницу 1, 2, 3, 4, 5  След.
Страница 1 из 5

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах