Список форумов Астропроцессор ZET Астропроцессор ZET
Астрологическая компьютерная программа
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 
Севастополь как идея

Профекция месячная и дневная
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Астропроцессор ZET -> ZET
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Русана



Зарегистрирован: 24.03.2010
Сообщения: 9212
Откуда: Омск

СообщениеДобавлено: Thu Apr 12, 2018 14:57 UTC    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Yura Garaga писал(а):
Тексты Павла Александрийского порой не так ясны для понимания как хотелось бы. Ниже приведу обширную цитату из Павла, где говоря о 12-й части, но автор советует использует операцию с числом 13.

Глава 22. О двенадцатых частях[/b]

Двенадцатую часть[108] звезд и любых центров или жребиев должно рассматривать следующим образом. Чтобы найти двенадцатую часть звезды или центра, или жребия, о котором хочешь узнать, умножь его градусы на 13, и пройди[109] все полученное[110] число, отсчитывая по 30° на каждый знак, и о месте, куда упадет последнее число[111], скажи, что это двенадцатая часть[112].

Чтобы показать на примере, пусть звезда Гермеса находится, скажем, в 11-м градусе Овна. Умножь 11° на 13, получишь 143. Распредели их, начиная с того знака, в котором находится звезда, давая по 30° каждому знаку; остается 23. Мы говорим, что двенадцатая часть Гермеса приходится на 23-й градус Льва. Двенадцатая часть добрых планет много значит, если окажется в том же знаке, что и Солнце, Луна или звезда Гермеса, или же на одном из четырех углов, или попадет на жребии Фортуны, Духа и даже Необходимости, или на соединение перед рождением, или на полнолуние. С помощью этой теории можно определить людей счастливых, удачливых и долгоживущих.

Точно так же, если двенадцатой части одной из злых планет случится попасть в тот же знак, что и Солнце, Луна или звезда Гермеса, или на один из четырех углов, или на жребии Фортуны, Духа или Необходимости, или на соединение перед рождением, или на полнолуние, это послужит указателем на людей бедных, не способных приобрести собственность, злополучных; иногда это предвещает недолгую жизнь, насильственную смерть, болезни либо ранения.

Никакого отношения к гармонике этот метод не имеет. Гармоника прибавляет значение к абсолютному градусу планеты, а в данном случае прибавляется 132° к значению любого градуса любой планеты. Откуда взялось это число 132°? Всё очень просто: 11 - это число цикла Солнца, а 12 - это число цикла Юпитера (звезды большого счастья). 11°х12°=132°.

То есть, если бы Меркурий стоял в 11°Тельца, то двенадцатой частью Меркурия стал бы просто 11°Тельца + 132° = 41° + 132° = 173° =23°Девы и т.д.

Тогда как гармоники считаются совсем по другому принципу.

Довольно-таки интересный и логичный метод. Думаю, надо проверить его работу на практике.

P.S.: Надо будет почитать этого Павла Александрийского...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Русана



Зарегистрирован: 24.03.2010
Сообщения: 9212
Откуда: Омск

СообщениеДобавлено: Thu Apr 12, 2018 15:10 UTC    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Странно...
Тогда, если Меркурий в 20°Овна, то 20°Овна х 12° (цикл Юпитера) +1 знак (30° - поправка к расчётам)=260°=20°Стрельца получится??? Тогда нет здесь этих 11° Солнца...
Странный метод... Надо проверять как он работает.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Хадад
Астролог



Зарегистрирован: 02.04.2009
Сообщения: 3587
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Thu Apr 12, 2018 15:23 UTC    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Yura Garaga писал(а):
Тексты Павла Александрийского порой не так ясны для понимания как хотелось бы. Ниже приведу обширную цитату из Павла, где говоря о 12-й части, но автор советует использует операцию с числом 13.


Это явная ошибка, возникшая вероятно в результате переводов или небрежного копирования.
При положении планеты ближе к концу знака результат будет неверен.
Ранее эта техника описана у Манилия в "Астрономике"(I век) на примере Луны, затем о ней можно прочесть у Абу Ма-шара "Краткое введение..." и Бируни "Книга вразумления..."
Манилий далее делит каждые 2,5° еще на пять частей и отдает эти доли планетам (Меркурий, Венера, Марс, Юпитер, Сатурн)
Сама схема это наследие месопотамских астрологов эпохи селевкидов.
Хадад писал(а):
Для наглядности табличка АО 6448:


Знак разделен на 12-ть частей, по числу знаков зодиака. Как написано, первая часть принадлежит Деве, вторая Весам и т.д. (1-я строка)
Характер воздействия (предсказания) (2-я строка)
Нижняя строка - обряды и заклинания, относящиеся к данной части знака.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Кот_Felix
Астролог



Зарегистрирован: 09.05.2017
Сообщения: 3893

СообщениеДобавлено: Thu Apr 12, 2018 15:44 UTC    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Денис Караваев писал(а):
Суть: что именно брать за начало отсчёта малых фирдариев - Asc солнечной революции, как то у Волгина, или же Asc профекции, как то у более древних авторов (Валенс, Юнктин)?

В таких случаях я стараюсь фантазировать логически))
У разных народов в своих календарных системах разные точки начала отсчёта года.
Фирдарии, профекции, соляры - разные техники. Поэтому и тут логично было бы считать месяцы года с того знака, на который приходится начало года. У Фирмика, в частности, сказано:
Цитата:
"3. В каком бы знаке ни находилось начало года, правитель этого знака контролирует первые дни..."


По поводу 12 или 13: возможно, использовались разные масштабы/единицы времени для деления круга (солнечный/лунный месяц)... Но знаков всё же 12, градусов - 360.

    _________________
    Практическая астрология.
    Вернуться к началу
    Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
    Русана



    Зарегистрирован: 24.03.2010
    Сообщения: 9212
    Откуда: Омск

    СообщениеДобавлено: Thu Apr 12, 2018 16:11 UTC    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

    Кот_Felix писал(а):
    У разных народов в своих календарных системах разные точки начала отсчёта года.
    Опять приходим на круги своя. Вся соль именно в том, что ни 0° Овна, ни 0° Весов, ни 0° Козерога НЕЛЬЗЯ считать точкой отсчёта. Потому что, точка отсчёта каждый год ПЛЫВЁТ и должна находиться (по-логике) вблизи перигелия в месте ближайшего соединения светил. Как говориться, "Дайте мне точку опоры и я переверну земной шар".
    Кот_Felix писал(а):
    Но знаков всё же 12, градусов - 360.
    В том-то и дело, что 360° - это тоже условная единица. Почему не 448°, что было бы логичнее (7 планет х 8 лунных фаз = 56 делений у каждой 8-ой части Зодиака), тогда число градусов Зодиака должно делиться на 56 = 448/56 = 8 знаков (по числу лунных фаз). Моё так мнение: делений у Зодиака должно быть 448 и градусов столько же... А раз уж общепринято учитывать 360° в круге, то один астрологический градус должен равняться 360°/448° = 0,8° = 48'13'' - вот этот градус и является значимым и равным ГОДУ в солнечно-лунных прогрессиях. Ну, это, конечно, я к этому пришла (я -то великих астрологов не читаю, чтобы моск не засорять)... А вы как хотите...

    P.S.: Учитывать солнечные карты без лунных - глупо и не логично. Луна - фильтр всего происходящего на Земле. Учитываете карту Марса, то сопоставляйте её с циклами Луны и стройте марсо-лунный календарь. Учитываете карту Солнца, то стройте строго солнечно-лунный календарь. А все эти древние тексты и методы являются чисто ОКРУГЛЕННЫМИ эфимерными знаниями. Глупо, имея мощную вычислительную технику, пользоваться примитивными техниками расчётов.

    Мои многолетние наблюдения за погодой показали, что работают карты (как начало отсчёта) соединений планет с Луной и с Солнцем. Они и определяют цикл той или иной планеты на месяц или год (от соединения до соединения).
    Вернуться к началу
    Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
    Хадад
    Астролог



    Зарегистрирован: 02.04.2009
    Сообщения: 3587
    Откуда: Москва

    СообщениеДобавлено: Thu Apr 12, 2018 16:20 UTC    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

    Русана писал(а):
    Странно...
    Тогда, если Меркурий в 20°Овна, то 20°Овна х 12° (цикл Юпитера) +1 знак (30° - поправка к расчётам)=260°=20°Стрельца получится???


    Все верно...
    С 20° до 22,5° Овна находятся под управлением Стрельца и Меркурия (по Манилию)
    Вернуться к началу
    Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
    Кот_Felix
    Астролог



    Зарегистрирован: 09.05.2017
    Сообщения: 3893

    СообщениеДобавлено: Thu Apr 12, 2018 16:30 UTC    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

    Русана писал(а):
    я -то великих астрологов не читаю, чтобы моск не засорять)... А вы как хотите...
    Эт да...

    Русана писал(а):
    Мои многолетние наблюдения за погодой показали, что работают карты (как начало отсчёта) соединений планет с Луной и с Солнцем. Они и определяют цикл той или иной планеты на месяц или год (от соединения до соединения).
    У Меркурия 6 соединений с Солнцем в год (внутренние и внешние). С ним, видимо, другие интервалы времени?

    Русана писал(а):
    Опять приходим на круги своя. Вся соль именно в том, что ни 0° Овна, ни 0° Весов, ни 0° Козерога НЕЛЬЗЯ считать точкой отсчёта.
    Речь за градусы асцендента и святил в качестве точек отсчёта, в частности))

    Русана писал(а):
    если Меркурий в 20°Овна, то 20°Овна х 12° (цикл Юпитера) +1 знак (30° - поправка к расчётам)=260°=20°Стрельца получится???
    Вы счетовод не хуже меня))) Не дай бог нас за прилавок.
    Тут неверно: 12×20 = 240; 240+30=270 (30° Стрельца).

      _________________
      Практическая астрология.
      Вернуться к началу
      Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
      Русана



      Зарегистрирован: 24.03.2010
      Сообщения: 9212
      Откуда: Омск

      СообщениеДобавлено: Thu Apr 12, 2018 16:48 UTC    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

      Кот_Felix писал(а):
      Русана писал(а):
      Мои многолетние наблюдения за погодой показали, что работают карты (как начало отсчёта) соединений планет с Луной и с Солнцем. Они и определяют цикл той или иной планеты на месяц или год (от соединения до соединения).
      У Меркурия 6 соединений с Солнцем в год (внутренние и внешние). С ним, видимо, другие интервалы времени?
      Все эти соединения - есть цикл Меркурия от соединения до соединения (особенно у меркурианцев) + соединения Меркурия с Луной так же - микроцикл. В карте ветров именно эти циклы у меня работают, а никакие не ингрессии Меркурия из знака в знак.
      Вернуться к началу
      Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
      Хадад
      Астролог



      Зарегистрирован: 02.04.2009
      Сообщения: 3587
      Откуда: Москва

      СообщениеДобавлено: Thu Apr 12, 2018 16:49 UTC    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

      Русана писал(а):
      Вся соль именно в том, что ни 0° Овна, ни 0° Весов, ни 0° Козерога НЕЛЬЗЯ считать точкой отсчёта.


      Примерно со II-го тысячелетия по эллинистическую эпоху (н.э.) в Месопотамии использовали т.н. "схематический календарь"(математический зодиак), где 0° Овна (1 ниссану) всегда был первым днем нового года. 12 месяцев по 30 дней = 360 дней
      Вернуться к началу
      Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
      Русана



      Зарегистрирован: 24.03.2010
      Сообщения: 9212
      Откуда: Омск

      СообщениеДобавлено: Thu Apr 12, 2018 16:50 UTC    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

      Направление ветра меняется так же часто и быстро, как сам Меркурий. Вплоть до того, что влажный ветер или сухой - это уже его аспекты к Солнцу и Луне. Но Луна всегда ставит последнюю точку везде - вот без неё ни одно событие не происходит на Земле.
      Вернуться к началу
      Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
      Русана



      Зарегистрирован: 24.03.2010
      Сообщения: 9212
      Откуда: Омск

      СообщениеДобавлено: Thu Apr 12, 2018 16:53 UTC    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

      Хадад писал(а):
      Примерно со II-го тысячелетия по эллинистическую эпоху (н.э.) в Месопотамии использовали т.н. "схематический календарь"(математический зодиак), где 0° Овна (1 ниссану) всегда был первым днем нового года. 12 месяцев по 30 дней = 360 дней
      Просто кто-то из авторитетных астрологов так предложил... А мы все знаем, какое влияние может оказывать АВТОРИТЕТ. Все эти календари - СОЛНЕЧНЫЕ, но они все НИЧТО без учета Луны. На Земле только Лунно-планетные календари надо учитывать - это сложнее.
      Вернуться к началу
      Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
      Хадад
      Астролог



      Зарегистрирован: 02.04.2009
      Сообщения: 3587
      Откуда: Москва

      СообщениеДобавлено: Thu Apr 12, 2018 16:54 UTC    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

      Кот_Felix писал(а):

      Тут неверно: 12×20 = 240; 240+30=270 (30° Стрельца).


      Конечно неверно!
      20°х12=240, то есть полных восемь знаков. Отсчитав их от Овна попадем в Стрелец. Овен -1, Телец-2, ... Скорпион-8 и приходим в Стрелец.
      С 20° до 22,5° Овна находятся под управлением Стрельца.
      Почему 240+30???
      Вернуться к началу
      Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
      Хадад
      Астролог



      Зарегистрирован: 02.04.2009
      Сообщения: 3587
      Откуда: Москва

      СообщениеДобавлено: Thu Apr 12, 2018 16:59 UTC    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

      Русана писал(а):
      Просто кто-то из авторитетных астрологов так предложил...


      Это авторитетные ассириологи установили, не астрологи...

      Русана писал(а):
      Все эти календари - СОЛНЕЧНЫЕ, но они все НИЧТО без учета Луны. На Земле только Лунно-планетные календари надо учитывать - это сложнее.


      Как может солнечный год быть равен 360 дням?
      Вернуться к началу
      Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
      Русана



      Зарегистрирован: 24.03.2010
      Сообщения: 9212
      Откуда: Омск

      СообщениеДобавлено: Thu Apr 12, 2018 17:01 UTC    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

      Хадад писал(а):
      Примерно со II-го тысячелетия по эллинистическую эпоху (н.э.) в Месопотамии использовали т.н. "схематический календарь"(математический зодиак), где 0° Овна (1 ниссану) всегда был первым днем нового года. 12 месяцев по 30 дней = 360 дней
      Точки 0°Овна и 0°Весов - есть лишь точки равновесия. Точкой отсчёта должна служить точка и максимального приближения и соединения. Приближаясь друг к другу, объекты приобретают более мощную частоту - всё, как с людьми: пока человек далеко, ты не чувствуешь запаха его духов...
      Вернуться к началу
      Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
      Русана



      Зарегистрирован: 24.03.2010
      Сообщения: 9212
      Откуда: Омск

      СообщениеДобавлено: Thu Apr 12, 2018 17:02 UTC    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

      Хадад писал(а):
      Как может солнечный год быть равен 360 дням?
      Не дням, а градусам.
      Вернуться к началу
      Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
      Русана



      Зарегистрирован: 24.03.2010
      Сообщения: 9212
      Откуда: Омск

      СообщениеДобавлено: Thu Apr 12, 2018 17:04 UTC    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

      Русана писал(а):
      Хадад писал(а):
      Как может солнечный год быть равен 360 дням?
      Не дням, а условным градусам.
      Вернуться к началу
      Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
      Кот_Felix
      Астролог



      Зарегистрирован: 09.05.2017
      Сообщения: 3893

      СообщениеДобавлено: Thu Apr 12, 2018 17:04 UTC    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

      Хадад писал(а):
      Почему 240+30???

      Это скорее вопрос Русане
      Русана писал(а):
      Странно...
      Тогда, если Меркурий в 20°Овна, то 20°Овна х 12° (цикл Юпитера) +1 знак (30° - поправка к расчётам)=260°=20°Стрельца получится???


      Хадад писал(а):
      С 20° до 22,5° Овна находятся под управлением Стрельца и Меркурия (по Манилию)

      У меня есть сведения, что эти 5 полуградусов управляются Сатурном (20,0-20,5), Юпитером (20,5-21,0) и т.д., Меркурий последний (22,0-22,5).

        _________________
        Практическая астрология.
        Вернуться к началу
        Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
        Русана



        Зарегистрирован: 24.03.2010
        Сообщения: 9212
        Откуда: Омск

        СообщениеДобавлено: Thu Apr 12, 2018 17:09 UTC    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

        Хадад писал(а):
        Почему 240+30???
        Это - абсолютные градусы. Если бы был 20°Близнецов, то 240+60 было бы... абсолютных градусов.
        Да, вообще, чушь это всё в градусах у нас. 150° по одну сторону от планеты имеют совсем другое значение, нежели 150° по другую её сторону. Почему эти древние астрологи сразу не стали учитывать только абсолютные градусы и аспекты? Упрощали счёт и вот теперь расхлёбывай их абракадабру!
        Вернуться к началу
        Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
        Хадад
        Астролог



        Зарегистрирован: 02.04.2009
        Сообщения: 3587
        Откуда: Москва

        СообщениеДобавлено: Thu Apr 12, 2018 17:13 UTC    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

        Русана писал(а):
        Хадад писал(а):
        Как может солнечный год быть равен 360 дням?
        Не дням, а градусам.


        В этом "календаре" сутки равны 1° и это равенство указано в MUL.APIN (11 век ВС)
        Вернуться к началу
        Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
        Русана



        Зарегистрирован: 24.03.2010
        Сообщения: 9212
        Откуда: Омск

        СообщениеДобавлено: Thu Apr 12, 2018 17:14 UTC    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

        Кот_Felix писал(а):
        Хадад писал(а):
        Почему 240+30???
        Это скорее вопрос Русане
        Да чтобы легче было считать. Excel в помощь - там сразу эту поправку ввожу, чтобы итог правильным был.
        Вернуться к началу
        Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
        Показать сообщения:   
        Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Астропроцессор ZET -> ZET Часовой пояс: GMT
        На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
        Страница 4 из 6

         
        Перейти:  
        Вы не можете начинать темы
        Вы не можете отвечать на сообщения
        Вы не можете редактировать свои сообщения
        Вы не можете удалять свои сообщения
        Вы не можете голосовать в опросах