Стихи...

Для общения на темы, связанные с астрологией

Модератор: Аид

Аватара пользователя
Road
Сообщения: 2074
Зарегистрирован: 28 фев 2009, 00:46
Откуда: Житомир

Сообщение Road »

Наталия писал(а):...
/И. Губерман/
Да, здорово....
одиночество у всех одинаковое, а вот реагируем мы на него по разному...

из моего:

Одиночество - это имя мое и отчество.
Одиночество - это узел, который умом не понять.
И мне развязать этот узел так хочется - хочется,
Что бы запомнить и вновь его так же связать.


Наталия, Вы не забывайте нас, хотя бы иногда, баловать его шедеврами...
у вас видно очень хороший сборник его стихов...
Аватара пользователя
наталь
Сообщения: 433
Зарегистрирован: 07 ноя 2009, 23:56

Сообщение наталь »

Милая, Евочка, думаю, что вы ничего не потеряли от того, что не были знакомы с творчеством Губермана, смею предположить, что как только Вы прочтёте его книгу, появится желание «закрыть» для себя этого поэта. Его поклонники обычно мужчины, видимо потому, что своим «творчеством» человек оправдывает, а иногда и превозносит пороки, свойственные многим представителям сильной половины: пьянство, лень, эгоизм, унижение женщин. Чтобы не быть голословной: Игорь Миронович Губерман, избранное:

В стране рабов, кующих рабство,
среди блядей, поющих блядство
мудрец живет анахоретом,
по ветру хер, держа при этом.

Каков он, идеальный мой читатель?
С отчетливостью вижу я его:
он скептик, неудачник и мечтатель,
и жаль, что не читает ничего.

Уже с утра, еще в кровати,
я говорю несчетный раз,
что всех на свете виноватей -
Господь, на труд обрекший нас.

Владыкой мира станет труд,
когда вино польет из пушек,
и разом в девственность впадут
пятнадцать тысяч потаскушек.

Я на карьеру, быт и вещи
не тратил мыслей и трудов,
я очень баб любил и женщин,
а также девушек и вдов.

Ключ к женщине – восторг и фимиам,
ей больше ничего от нас не надо,
и стоит нам упасть к ее ногам,
как женщина, вздохнув, ложится рядом.

У женщин дух и тело слитны:
они способны к чудесам,
когда, как руки для молитвы,
подъемлют ноги к небесам.

Не мучась совестью нисколько,
живу года в хмельном приятстве;
Господь всеведущ не настолько,
чтобы страдать о нашем блядстве.

Не верь тому, кто говорит,
что пьянство – это враг;
он или глупый инвалид,
или больной дурак.


Добро уныло и занудливо,
и постный вид, и ходит боком,
а зло обильно и причудливо,
со вкусом, запахом и соком.

Злу я не истец и не судья,
пользу его чувствую и чту;
зло приносит вкусу бытия
пряность, аромат и остроту.

Эпоха, мной за нравственность горда,
чтоб все об этом ведали везде,
напишет мое имя навсегда
на облаке, на ветре, на дожде.

Справедливости ради скажу, был умён и очень талантлив, но……..ИМХО
Scio me nihil scire
Аватара пользователя
наталь
Сообщения: 433
Зарегистрирован: 07 ноя 2009, 23:56

Сообщение наталь »

Объясню, почему упомянула о Игоре Мироновиче в прошедшем времени (был умён и очень талантлив), исключительно имея ввиду расцвет его «творчества» так сказать советского периода, когда он ещё жил в России, т. к. с 1988 года живёт в Иерусалиме. Вот ещё некоторые его «шедевры»:

Перо и глаз держа в союзе,
я не напрасно хлеб свой ем:
Россия – гордиев санузел
острейших нынешних проблем.

Бог лежит больной, окинув глазом
дикие российские дела,
где идея вывихнула разум
и, залившись кровью, умерла

Мне повезло: я знал страну,
одну– единственную в мире,
в своем же собственном плену
в своей живущая квартире.

Где лгут и себе и друг другу,
и память не служит уму,
история ходит по кругу
из крови – по грязи – во тьму.

Вожди России свой народ
во имя чести и морали
опять зовут идти вперед,
а где перед, опять соврали.

.Когда идет пора
крушения структур,
в любое время
всюду при развязках
у смертного одра
империй и культур
стоят евреи
в траурных повязках.

Ах, как бы нам за наши штуки
платить по счету не пришлось!
Еврей! Как много в этом звуке
для сердца русского слилось!

Ну, Как?
Scio me nihil scire
Аватара пользователя
Странник
Астролог
Сообщения: 1858
Зарегистрирован: 21 фев 2008, 19:33

Сообщение Странник »

Наталь, вы часом не из Южной Америки?
Аватара пользователя
наталь
Сообщения: 433
Зарегистрирован: 07 ноя 2009, 23:56

Сообщение наталь »

Почти.
Scio me nihil scire
Аватара пользователя
Omina
Астролог
Сообщения: 7544
Зарегистрирован: 13 ноя 2007, 14:16
Откуда: м. Кременчук, Україна

Сообщение Omina »

Сегодня для счастливого супружества
У женщины должно быть много мужества.

/И. Губерман/
"Дурак -- это человек, считающий себя умнее меня".
И. Губерман
Аватара пользователя
Omina
Астролог
Сообщения: 7544
Зарегистрирован: 13 ноя 2007, 14:16
Откуда: м. Кременчук, Україна

Сообщение Omina »

Я прожил жизнь как дилетант --
Ни в чем ни знаний, ни системы,
Зато писал я не диктант,
А сочинение без темы.

/И. Губерман/
"Дурак -- это человек, считающий себя умнее меня".
И. Губерман
Аватара пользователя
Ева
Сообщения: 17008
Зарегистрирован: 20 ноя 2009, 18:28

Сообщение Ева »

Когда то в далекой юноти я плакала над рубайми Омар Хайяма.Мама мне на это сказала.Он был пьяница и бабник,а для таких дур как ты,писал свои стишки.Но для меня он так и отался гением.Его личное отношение к вину и женщинам меня не касалось.
Однажды один старый еврей спросил меня.почему я не уехала в Израиль,как многие.Все мои предки похоронены в Сибири,жили и умирали в России.И нечего мне еврейке по крови и русской по духу делать в чуждой для меня стране.Так я ему ответила.Не знаю права ли была,но так чусвовала и так говорила.И не хочу никого осуждать за минуты их слабости и разочарования,но честно выложивших в своих стихах на всеобщее обозрение.

Закрой Коран.Свободно оглянись
И думай сам.Добром- всегда делись.
Зла-никогда не помни.А чтоб сердцем
Возвыситься-к упавшему нагнись.
Аватара пользователя
Omina
Астролог
Сообщения: 7544
Зарегистрирован: 13 ноя 2007, 14:16
Откуда: м. Кременчук, Україна

Сообщение Omina »

Хвалите, бабы, мужиков:
Мужик за похвалу
Достанет месяц с облаков
И пыль сотрет в углу!

/И. Губерман/
"Дурак -- это человек, считающий себя умнее меня".
И. Губерман
Аватара пользователя
Omina
Астролог
Сообщения: 7544
Зарегистрирован: 13 ноя 2007, 14:16
Откуда: м. Кременчук, Україна

Сообщение Omina »

Уважаемая наталь, человеческая жизнь так устроена, что подобное притягивает подобное в отличие от физики, где притягиваются разнополюсные заряды.
Вас "зацепили" Вами указанные строки поэта, меня -- совершенно другие.

Очень жаль мне мое поколение,
Обделенное вольной игрой:
У одних плоскостопно мышление,
У других -- на душе геморрой.

/И. Губерман/
"Дурак -- это человек, считающий себя умнее меня".
И. Губерман
Аватара пользователя
наталь
Сообщения: 433
Зарегистрирован: 07 ноя 2009, 23:56

Сообщение наталь »

Милая, Наталия, Вы, сразу видно, натура тонкая, во всём склонны видеть гармонию и красоту, и так здорово растолковали мне устройство этого мира, отделив законы духовные от физических, что я даже не буду на Вас обижаться за, увы, не тонкий намёк на родство моей сущности с копролали́ей Губермана.
Ну, не могу я видеть гармонию в том, что плохо пахнет, тем более, оскорбляет мои чувства. Не спорю, есть у поэта сильные стихи, глубокие мысли, они в основном, в более позднем периоде его творчества, Например:

В цветном разноголосом хороводе,
в мелькании различий и примет
есть люди,от которых свет исходит,
и люди,поглощающие свет.

Взрывы – не случайный в мире гость;
всюду то замедленно,то быстро
воздух накопляет нашу злость,
а она – разыскивает искру.
Хорошие стихи, кто спорит, но их очень не просто отыскать не испачкавшись. Кстати, стих, что Вы привели в качестве положительного примера :

Очень жаль мне мое поколение,
обделенное вольной игрой:
у одних плоскостопо мышление,
у других – на душе геморрой

Может Вы не заметили, но здесь он «проехался» по целому поколению(не знаю сколько Вам лет, скорей всего это поколение Ваших родителей), хотя, может быть Вы и не против.
Честно говоря, хотела оппонировать Вам, особенно в плане «женской» темы в стихах Губермана, но, знаете, не буду, и не потому, что нет аргументов, поверьте их есть у меня. Задам лишь один вопрос – хотели бы Вы, Наталия, чтобы на подобной поэзии выросли Ваши дети?
Должно быть потому на берегу
топчусь я в недоверии к судьбе,
что в тайне сам себя я берегу
от разочарования в себе.
И. Губерман.
Scio me nihil scire
Аватара пользователя
Ева
Сообщения: 17008
Зарегистрирован: 20 ноя 2009, 18:28

Сообщение Ева »

Милые девочки.Вы обе хороши только от того,что Вас интересует поэзия.Черствые люди не читают и не слушают стихи.А насчет детей скажу.Они сами выберут,что им читать.И мы им не указ.Читать мы им можем только до тех пор пока они не поменяют штанишки.А дальше будут выбирать сами.

Мгновеньями Он виден,чаще скрыт.
За нашей жизнью пристально следит.
Бог нашей драмой коротает вечность!
Сам сочиняет,ставит и глядит.
Аватара пользователя
Александр Филиппов
Астролог
Сообщения: 21110
Зарегистрирован: 07 янв 2008, 17:38

Сообщение Александр Филиппов »

... кукла Аглая - она не живая!
Она не живая, в ней сердце не бьётся,
Она не поёт, не шалит, не смеётся!
А наш Бибигоша хоть он озорной,
Но он - человечек, живой он, живой.

К. Чуковский
Аватара пользователя
наталь
Сообщения: 433
Зарегистрирован: 07 ноя 2009, 23:56

Сообщение наталь »

И нет Бибигона!
Пропал он, исчез!.....

- Он там, на Луне! Он туда воротился
И с нашей Землёю навеки простился!-

И долго бедняжки стоят у крыльца
И смотрят, и смотрят в бинокли,
И катятся слезы у них без конца,
От слез их бинокли промокли.(((
К. Чуковский


Я сама бы, поверьте, героя
Триумфальным венком венчала,
Когда б перо его живое,
Зловонный смрад не источало.
Когда б талант, дарованный Творцом,
Он ядом поношенья не разбавил.
Когда бы в Женщину отпущенный плевок
От боли сжаться сердце не заставил.

…Но кукла Аглая - она не живая!?
Scio me nihil scire
Аватара пользователя
Александр Филиппов
Астролог
Сообщения: 21110
Зарегистрирован: 07 янв 2008, 17:38

Сообщение Александр Филиппов »

Как по разному мы понимаем одно и то же.
Вот и здесь...

Быть может оттого, что мне на Шаре
Привычней видеть Азию, Европу,
Чудно... но только в Вашей аватаре,
Не сердце углядел, увы, а ....

Что бы на это сказал доктор Фройд?
Фройд бы плакав.
Аватара пользователя
Ева
Сообщения: 17008
Зарегистрирован: 20 ноя 2009, 18:28

Сообщение Ева »

Наконец то держу российские рубай Губермана в руках.Да,цинизма в них много,но это не умиляет его таланта.А как можно писат живя нашей реальностью?У каждого русского поэта хватает циничных строк.

В стихах моих не музыка живет,
а шутка,запеченная в банальности,
ложащаяся грелкой на живот,
болящий несварением реальности.


Еще раз спасибо Наталья,Вы для меня открыли современного Омар Хайяма.
Аватара пользователя
наталь
Сообщения: 433
Зарегистрирован: 07 ноя 2009, 23:56

Сообщение наталь »

Топор писал(а):Как по разному мы понимаем одно и то же.
Вот и здесь...

Быть может оттого, что мне на Шаре
Привычней видеть Азию, Европу,
Чудно... но только в Вашей аватаре,
Не сердце углядел, увы, а ....

Что бы на это сказал доктор Фройд?
Фройд бы плакав.

Наверно оттого, что Вам на Шаре
Привычней видеть Азию, Европу
Вы долго их искали в аватаре
И подсознанье выдало вам ж…..у.

А вы б, любезный, с этим не тянули
Симптом, это тревожный без сомненья
Жаль, только в ней себя не разглядели,
Ведь это было ваше отраженье!

Для тех, кто большой мастер покривляться
Насмешки с униженье ходят рядом
Хотели надо мной Вы посмеяться,
Но только лишь блеснули голым задом.

А если Фройд, привидится во сне
Поведайте ему виденье круглых долек
Не думаю, чтоб плакал доктор Фрейд,
Скорей уж, хохотал бы он до колик.
Scio me nihil scire
Аватара пользователя
наталь
Сообщения: 433
Зарегистрирован: 07 ноя 2009, 23:56

Сообщение наталь »

Топор писал(а):Как по разному мы понимаем одно и то же.
Вот и здесь...

Быть может оттого, что мне на Шаре
Привычней видеть Азию, Европу,
Чудно... но только в Вашей аватаре,
Не сердце углядел, увы, а ....

Что бы на это сказал доктор Фройд?
Фройд бы плакав.

Наверно оттого, что Вам на Шаре
Привычней видеть Азию, Европу
Вы долго их искали в аватаре
И подсознанье выдало вам....

А вы б, любезный, с этим не тянули
Симптом, это тревожный без сомненья
Жаль, только в ней себя не разглядели,
Ведь это было ваше отраженье!

Для тех, кто большой мастер покривляться
Насмешки с униженье ходят рядом
Хотели надо мной Вы посмеяться,
Но только лишь блеснули голым задом.

А если Фройд, привидится во сне
Поведайте ему виденье круглых долек
Не думаю, чтоб плакал доктор Фрейд,
Скорей уж, хохотал бы он до колик.
Scio me nihil scire
Аватара пользователя
Ева
Сообщения: 17008
Зарегистрирован: 20 ноя 2009, 18:28

Сообщение Ева »

Не буду здесь цитировать Губермана.Это прерогатива Наталии.Хоть и хочется очень.

Для битвы честной и суровой
С неправдой,злобою и тьмой
Нам бог дал мысль,нам бог дал слово,
Свой мощный стяг,свой меч святой.
Да,-наложить на разум цепи
И слово может умертвить
Лишь тот,кто властен вихрю в степи
И грому в небе запретить!
Аватара пользователя
Александр Филиппов
Астролог
Сообщения: 21110
Зарегистрирован: 07 янв 2008, 17:38

Сообщение Александр Филиппов »

Ну вот Вы и ответили себе на все, что сами написали о Губермане.
)
Ответить