Тайны 12 дома. Хорарная астрология.

[Арарита]

Радости планет.

Иоганн Шенер, немецкий астролог XV начала XVI веков,
в своем труде "Opusculum Astrologicum" приводит схему,
описывающую символизм домов.
В частности, он пишет:

1-й дом - радость Меркурия,
3-й дом - радость Луны,
5-й дом - радость Венеры,
6-й дом - радость Марса,
9-й дом - радость Солнца,
11-й дом - радость Юпитера,
12-й дом - радость Сатурна.

Абрахам Ибн Эзра (астролог XI-XII веков, живший в Испании)
в "Книге причин" указывает те же дома для радости планет,
но дает и разъяснения к ним:

Радость Меркурия в первом доме, поскольку он сигнифицирует душу.
Мудрость также под Меркурием, поскольку Луна сигнифицирует тело,
а он - душу...

Радость Луны в третьем доме, поскольку ее натура
сигнифицирует короткие путешествия, разговоры и обычный ум.

Радость Венеры в пятом доме, потому что природа Венеры
радоваться и получать удовольствия.

Марс радуется в шестом доме, поскольку это дом болезни
и ран, которые в природе Марса.

Радость Солнца в девятом доме, поскольку оно сигнифицирует
искусство, учебу и мудрость, а это свойства девятого.

Радость Юпитера в одиннадцатом доме, поскольку он
сигнифицирует выгоду, признание, процветание
и счастливую судьбу, а это делает одиннадцатый.

Радость Сатурна в двенадцатом, потому что он
сигнифицирует тюрьму, а так делает двенадцатый.
Это четвертый слой символизма Домов.

[Арарита]

К четвертому слою символизма Домов
примыкает символизм жилищ или Врат Богов.

Веттиус Валенс так называет Дома:

I Дом - гороскоп, 2 Дом - ворота Гадеса (нах-ся напротив 8 Дома),
3 Дом - Богини Луны, 8 Дом - смерти (Гадес),
9 дом - Дом Бога, 11 Дом - Доброго Духа.

"Антология", книга 2, часть 1.

Эта идея связана с символизмом аспектов.
Асцендент "не созерцает" двенадцатый и второй Дома, а Десцендент "не видит" восьмой и шестой Дома.
Как известно с древних времён, Планеты расположенные таким образом, что между ними не могло быть
аспекта, считались серьезно пораженными.
(продолжение следует)

[chela]

Радости планет. ...

Эхография? Абы не мовчь?

[Alfard]

Да, афтар в Консультации не пойдет, так как смутно догадывается, что не сможет правильно истолковать ни одного хорара (и что он к хорарной астрологии прицепился?). Его теория 12 дома рассыплется как карточный домик, при первом же столкновении с действительностью. И всяческие другие трудности...

[Арташир]

Вы умудряетесь противоречить самому себе изначально заявляя, что (главным) сигнификатором Дел Дома является САМ ДОМ (ТАК?), поэтому типа говорить о каком-то сигнификаторе дома – АБСУРДНО (типа их\его нет! так?), а далее умудряетесь написать, что у дел дома действительно могут быть дополнительные сигнификаторы (косигнификаторы).

Если Вы не понимаете смысл какой-либо фразы, то надо не строить догадки, а просто просить уточнить ее смысл.

Повторяю еще раз:

1) Словосочетание "сигнификатор дома" бессмыленно.

2) Словосочетание "косигфикатор дома" имеет смысл.

Если Вы не понимаете разницы между этими двумя понятиями, то это - Ваши проблемы.

Достаточно и того, что знак Овна является косигн. Первого дома, чтобы стало ясна связь хозяина Овнас первым домом.

Отнюдь. Знаки зодиака в качестве косигнификаторов домов появляются только в работе Лили, т.е. уже на закате астрологической традиции. К сожалению, Лили не объясняет почему сделал это нововведение. В более древних источниках это отождествление отсутствует.
Вполне возможно, что это новодел появился в работе Лили вследствие влияния реформаторского "духа времени". Ведь Лили был современником Кеплера.

Придется все-таки объяснить. Дома радости планет это позднее (символическое) название тех мест, где планеты властвуют, т.е. имеют возможность максимально проявить свои качества. В работе Марка Манилия места радости планет прямо названы храмами богов, чьими звездами являются планеты т.е. фактически место радости в древней астрологии являлось аналогом обители планеты на уровне домов.

Поэтому можно сказать, что Марс владеет 6-м домом, т.е. имеет там храм, т.е. выступает в роли одного из сигнификаторов дел 6-ого дома.

Арташир, вот первый абзац привязан к первоисточникам, в второй абзац это уже вольная Ваша трактовка того, что якобы хотел сказать автор. Неубедительно. Скрываясь за первоисточником Вы трактуете его от себя. (Типа можно сказать…)

Отнюдь. А просто в тексте Манилия нет описания методики составления частных предсказаний. Это - теоретический трактат. А вот в работе Павла Александрийского такое описание есть. И в этом описании дела 6-ого дома прочно увязаны с Марсом (Аресом):

Шестой знак от Гороскопа называется Злой Судьбой, Возмездием, Предзакатом и Низким падением, это место, связанное с Аресом. Дает знаки для суждения о ранениях. Больше всех звезд радуется здесь Арес. Если в этом месте случится оказаться другим звездам, то их проявления будут слабыми и незначительными...

По-моему, все ясно и понятно.

Классики справедливо упоминали о том, что по 12 дому судят о тюремном заключении, о горе, о несчастье – это так? Так!
Вопрос к Вам, Арташир, поясните почему, по какой причине они делали такие суждения. Своими словами, довольно цитат.

Не вижу смысла отвечать на Ваш вопрос в таком ключе.

Во-первых, если Вы начнете изучать традицию, то сами сможете найти на него ответ.

Во-вторых, я вообще не вижу смысла обсуждать частные мнения, игнорирующие базовые принципы астрологии. Любое частное мнение, на мой взгляд, должно опираться на традицию, ибо в противном случае любая дискуссия сведется к сравнению личных мнений, т.е. нарративов, а такая дискуссия не представляет для меня никакого интереса.

[Арарита]

К четвертому слою символизма Домов
примыкает символизм жилищ или Врат Богов.

Веттиус Валенс так называет Дома:

I Дом - гороскоп, 2 Дом - ворота Гадеса (нах-ся напротив 8 Дома),
3 Дом - Богини Луны, 8 Дом - смерти (Гадес),
9 дом - Дом Бога, 11 Дом - Доброго Духа.

"Антология", книга 2, часть 1.

Эта идея связана с символизмом аспектов.
Асцендент "не созерцает" двенадцатый и второй Дома, а Десцендент "не видит" восьмой и шестой Дома.
Как известно с древних времён, Планеты расположенные таким образом, что между ними не могло быть
аспекта, считались серьезно пораженными.
(продолжение следует)

Манилий, в " Астрономике", прекрасно иллюстрирует практически все идеи , связанные с символизмом Домов :

"Часть прямо над гороскопом (третья от вершины) - переполненное злом вместилище бед и будущих врагов (12 Дом) ;
такова же сияющая Звёздами часть прямо под точкой заката (6 Дом).
Равные друг другу в разрушительной силе, оба эти места равно отринуты кардинальными точками и оба несут тяготы,
одно - подьёма, другое спуска.

Не менее вредоносны части мира над Западом (8 Дом) и, противолежащая ей, расположенная под Востоком (2 Дом).
Повиснув, одна лицом вниз, другая - спиной, они страшаться одна кардинальной точки, другая падения в результате предательства.
Не зря эти места зовут жутким жилищем Тифона, которого, начав войну против Неба, произвела на свет свирепая Земля - мать детей,
превосходящих её размерами.

Место, радом с вершиной Неба не уступает премыкающим к нему Светлым Звёздам, надеждой на лучшее (9Дом), жаждой высших побед
превосходя то, что лежит выше его. Достигший вершины достиг предела пути (10 Дом).
Ему не к чему больше стремиться, он может идти лишь вниз, к худшей доле. Не удивительно, что место рядом с вершиной и более
прекрасное считают местом Фортны Счастливой : здесь обитает Юпитер (11 Дом).

Подобно этому, место напротив, под границей Неба, примыкает к Фундаменту мира, сияющему в противоположной стороне, утомлённое
борьбой, оно готово к новым трудам: ему предстоит принять на себя тяжесть Вселенной и, ещё не чувствуя её, оно уже готовится
к этой участи. Греки зовут эту часть Неба Демония (6 Дом). Здесь сосредоточено состояние нашего здоровья, война, ведущая
незримым оружием болезни, двоякая сила случая и божества, то в ту, то в другую сторону, меняющая положение дел.

Следущая за полднем часть Неба, куда день спускается, пройдя вершину пути, Феб заполняет своим сиянием. Тем определяется мера
зла и удачи, полученных от него нашими телами. Греки называют это место Бог (9Дом).
Место, сверкающее напротив, первым возвышающее над нижней точкой в направлении вершины Неба, владеет отношениями
и судьбой братьев и подвласно Луне (3Дом). Это место в римских пределах зовут Богиня, среди греков - их словом того же значения.

Под куполом Неба, там, где кончатся подъём и начинается спуск, откуда можно окинуть взглядом весь мир, посредине между
Восходом и Закатом, находится Звёздное жилище Цитереи, пожелавшей во главе мира поместить свой лик, которым она правит
людьми (10 Дом). Это место справедливо отдано свадьбам, удачным узам; супружеством и супружеским ложем правит оттуда,
как ей и подобает, Венера с жезлом. Это место носит имя Судьбы.

В нижней кардинальной точке , фундаменте Вселенной, видящем мир перевёрнутым, где лежит ночь, царствует Сатурн (4 Дом).
Оставив когда-то власть над миром, свой трон, отец Богов управляет отцовством и старостью.
Греки зовут это место Демониум, и его свойства достойны названия.

Взгляни теперь на Небо у первой кардинальной точки, оттуда Знаки снова начинают подниматься ввысь, где бледное Солнце
выплывает из хладных волн, медленно разжигая золотое пламя, оттуда Овен начинает шествие во главе Звёзд (1 Дом).
Это твой Храм, Меркурий, рождённый Майей.

Осталась точка Заката. Там мир проваливается под Землю, туда уходят Звёзды (7 Дом). Она смотрит в лицо опускающему Фебу,
повожает взглядом его спину. Не удивительно, что её считают дочерью мрачного Бога, владелицей конца жизни и врат смерти.
Здесь угасает дневной свет, отнятый Землёй у Неба и запертый в темницу ночи. Эта точка также правит верностью и сердечным
постоянством. Такова сила места, встречающегося и провожающего Солнце, зовущего его и прощающегося с ним.
Таковы законы влияния храмов, и ты должен их запомнить."

[Алекс]

Арташир писал:

Алекс писал(а):
Достаточно и того, что знак Овна является косигн. Первого дома, чтобы стало ясна связь хозяина Овнас первым домом.

Отнюдь. Знаки зодиака в качестве косигнификаторов домов появляются только в работе Лили, т.е. уже на закате астрологической традиции. К сожалению, Лили не объясняет почему сделал это нововведение. В более древних источниках это отождествление отсутствует.
Вполне возможно, что это новодел появился в работе Лили вследствие влияния реформаторского "духа времени". Ведь Лили был современником Кеплера.

Какая печальная констатация увядания астрологической традиции подчеркивается Вами, Арташир!!!
После XVI века в астрологии оказывается настали смутные времена НОВОДЕЛА для истинной традиционной астрологии, что бес сомнения для такого продвинутого знатока античной и раннесредневековой астрологии как Вы великая трагедия. Уж и В. Лилли Вы вычеркнули из классиков за его ВОЛЬНОДУМСТВО, которое Вас коробит…

Вот также должно быть в былые времена ученые мужи типа Вас констатировали печальную новость отказа от великой ТРАДИЦИИ считать, что Земля покоится на Трех Китах. Виновные в этом опять же сторонники НОВОДЕЛА, будь они прокляты…

От Арташира – ДОЛОЙ НОВОДЕЛ, долой прогресс, долой тем самым НАУКУ!!!
Надо же, а ведь ещё неделю назад он ратовал за научную астрологию, читая лекцию на конференции в С.-П. по научной астрологии.

Вопрос Арташиру:
К каким же временам традиции относится следующее:
Овен – голова; 1 дом – Голова;
Телец – шея; -----------
…
Козерог – колени; ----------
Рыбы – ступни. 12 дом – ступни.
Очевидно – также НОВОДЕЛ?
Если же это не новодел, то даже дЭбилу должна быть понятна связь и взаимоотношение между знаками и домами. В. Лилли должно быть этого уже хватило для того, чтобы Знак Овна сделать косигнификатором 1 дома, а Рыб соответственно – 12 дома.

Если учесть, что в любом учебнике по астрологии связь знака и его хозяина особо закрепляется на первых страницах и является своеобразной АКСИОМОЙ или постулатом (ЭТО ДОЛЖЕН ЗНАТЬ КАЖДЫЙ астролог), а на практике при определении управителей (владык) домов мы ищем в карте хозяина знака, расположенного на куспиде дома, подчеркивая этим неразрывную связь знака и его хозяина, то В. Лилли даже в голову не приходило, что найдутся продвинутые хранители традиций, типа Арташира, которые, прочитав его текст: «Овен является косигнификатором 1 дома», воспримут его буквально, забыв о связи знака и его хозяина, утверждая, что Марс, как хозяин Овна, к первому дому не имеет никакого отношения!!!!
«Маразм крепчал», как говорят в таких случаях.
Недаром В. Лилли писал, что астрологию надобно понимать… «что встречается с трудом».
У Вас, Арташир, явно атрофировано понимание астрологии, как у хранителя ДОГМАТА античной астрологии. Наше общение полностью подтверждает это. Дальше своего цитатника с возможностью его своевольной трактовки в свою пользу дело не идет.

Вы даже не способны ответить на вопрос ПОЧЕМУ по 12 дому идет горе, несчастье, заключение в тюрьму, отказавшись ответить, потому как самостоятельное мышление, базирующееся на понимании астрологии, полностью отсутствует.

Банальная истина ---- если человек не способен самостоятельно мыслить, то ему остается вооружиться ЦИТАТНИКОМ…

[Алекс]

Арташир писал:

Алекс писал(а):
Классики справедливо упоминали о том, что по 12 дому судят о тюремном заключении, о горе, о несчастье – это так? Так!
Вопрос к Вам, Арташир, поясните почему, по какой причине они делали такие суждения. Своими словами, довольно цитат.

Не вижу смысла отвечать на Ваш вопрос в таком ключе.

Во-первых, если Вы начнете изучать традицию, то сами сможете найти на него ответ.
Во-вторых, я вообще не вижу смысла обсуждать частные мнения, игнорирующие базовые принципы астрологии. Любое частное мнение, на мой взгляд, должно опираться на традицию, ибо в противном случае любая дискуссия сведется к сравнению личных мнений, т.е. нарративов, а такая дискуссия не представляет для меня никакого интереса.

Это интересно в каком КЛЮЧЕ???
Ведь вопрос задан исключительно знатоку традиции астрологии, разъяснить причины тюремного заключения по 12 дому сообразно этой самой традиции, а этот знаток традиции не способен даже ответить.

В отличие от Вас я способен ответить на этот вопрос, подтверждая, что по 12 дому судят о таких печальных вещах, как заключение в тюрьму, как горе и несчастье, тем самым подтверждая правильность традиции.

Арташир очередной раз блеснул умом --- Если «любое частное мнение должно опираться на традицию», как Вы ратуете, то о какой дискуссии вообще может идти речь? Дискуссии в прокрустовом русле одной традиции невозможны, на то она и традиция, что дает определенный стереотип мышления. О чем там дискутировать?
Теперь понятно, какой тип дискуссии Вам по нраву.
С Вами не соскучишься. Мысль так и бьет ключом.

Ученый попугай знает наизусть много слов (цитат), вот только жонглирует ими бессмысленно, а уж понять их значение это уже не его удел, и, тем не менее, он имеет ученое звание среди попугаев. О чем это я.

[Арарита]

Алекс, даже у меня кончается терпение смотреть , как Вы утрируете сами основы астрологии,
подменяете понятия, спекулируя на чрезвычайно обширных понятийных астрологических просторах,
смешивая всё в кучу и не различая основных, базовых астрологических смыслов и последовательности
использования подходов в трактовках.

Вначале рассмотрим, каковы же современные общепринятые значения домов и зададим себе вопросы:

1 дом - человек и его витальность, внешность, способ взаимодействия с миром.
2дом - энергетические ресурсы, финансы, имущество. В старых источниках - "плохой".
3 дом - братья и сестры, соседи, короткие поездки, деловая активность.
4дом - родители/предки, мать, семейный очаг, недвижимость, могила, конец дела в хорарной астрологии. В старых источниках - отец.
5дом - дети, любовь и любовные увлечения, соревнование, игра, театр, творческая деятельность. Положительный.
6 дом - болезнь работа. "Плохой".
7дом - партнеры, открытые враги, женидьба. В старых источниках - жена, женщина. Считается "плохим".
8 дом - смерть. Трансформация. Корпоротивные финансы. Секс. В старых источниках - "очень плохой".
9дом - высшее образование, заграничные путешествия, религиозная деятельность и воззрения. Юриспруденция. Положительный.
10дом - профессия и карьера, цель жизни. В старых источниках связан с матерью.
11дом - друзья, коллеги, надежды. Положительный.
12дом - тюрма, больница, уединение, монастыри, тайные враги. Плохой.

Обычно, мы связываем символизм Домов со Знаками Зодиака и считаем Хозяев Знаков символическими Управителями Домов.

Тогда возникают некоторые противоречия.

Почему, скажем, 6-й Дом, соответствующий Деве, управляемый Меркурием - Дом болезни и "плохой" ?
А третий, аналогичный Близнецам, управляемый также Меркурием - не имеет отрицательного значения ?

А почему Марс, символический Управитель Асцендента и Овна не имеет негативной окраски (?),
а в 8-м Доме - имеет ?
Первый Дом, управляемый Марсом, сигнафицирует жизнь, а восьмой - управляемый Марсом - смерть ?

Есть концепция, которая связывает круговорот Домов с развёртыванием человеческой жизни.
Это астро-психологический поход. Вспомните "точку жизни" Бруно Хубера, продвижение которой
через Дома символизирует актуализацию той или иной сферы жизни человека.

Тогда возникают дополнительные вопросы.

Почему 5-й Дом, символизирующий беременность, идёт впереди 7-го, символизирующего женидьбу ?
Или почему 8-й Дом - смерти идёт впереди дома карьеры ?
Почему 12-й Дом, символически управляемый Юпитером, столь плох,
а 11-й Дом, управляемый Сатурном - хорош ?

Очевидно, эти концепции неполно, либо неверно отражают символизм круга Домов (либо и то и другое вместе).

[Ева]

Почему 5-й Дом, символизирующий беременность, идёт впереди 7-го, символизирующего женидьбу ?
Или почему 8-й Дом - смерти идёт впереди дома карьеры ?
Почему 12-й Дом, символически управляемый Юпитером, столь плох,
а 11-й Дом, управляемый Сатурном - хорош ?

Потому что для природы главнее продолжение рода-беременность, чем какая то символическая женитьба.
Потому что прежде чем начать карьеру, что для природы не важно, человек должен убить в себе , желание служить природе.
Потому что Юпитер это богатство, а богатство(накопление)вредно природе.Оно ей ни к чему.
Ну и так далее.
Как Вам такая интерпритация?

[Арарита]

Алекс, совсем недавно Вы сетовали на garga :

Гарга, Вы в этой теме настоящий флудопостер! Как впрочем и во многих других темах.
Из 7 Ваших постов в этой теме ни одного содержательного по теме, одни только
эмоции обиженной девицы, переходящие на личность (типа, сам дурак).
http://zaytsev.com/forum/viewtopic.php?p=169640#169640

Алекс, скажите на милость, а что, Вы сами делаете в своих постах ?

Ведь я затратила столько своего личного времени и труда:
http://zaytsev.com/forum/viewtopic.php?p=169655#169655

начиная с предыдущей страницы, чтобы Вы смогли воочию
(а не пальцах - как Вы предлагаете в своих постах в этой теме)
посмотреть и сравнить идеи и базовые астрологические постулаты
символизма Домов, представленные в концепциях Древних с тем,
что Вы здесь "втираете",

а Вы это всё назвали :

Банальная истина ---- если человек не способен самостоятельно
мыслить, то ему остается вооружиться ЦИТАТНИКОМ…

А разве Вам не известно, что прежде, чем дискутировать, надо определиться
и согласовать базовые определения в рассматриваемой тематике ?
Скажите, пожалуйста, где (?) Ваши астрологические познания
по теме задаваемых вопросов ? Где они ?

Видно только передергивание, ёрничание, написание вопросов
и во всём подражание garge, а не только в этом :

Арарита, фраза «Я в шоке» это коронное выражение Гарги,
постом выше это особо отмечено.
Т.ч. за мной только подражательство и только.

И следующее Ваше изречение :

Ученый попугай знает наизусть много слов (цитат), вот только жонглирует ими бессмысленно,
а уж понять их значение это уже не его удел, и, тем не менее, он имеет ученое звание среди попугаев.
О чем это я.

А вот о чем, что вы не только не знаете базовых основ астрологии, а даже не в состоянии их понять,
как и то, о чем Вам здесь растолковыют, буквально, разжевывая прописные истины.

Лично я это делаю, потому что Вы настолько кариратурно примитивно и жестко "наезжаете" на сами БАЗОВЫЕ принципы,
структурирующие всё научное здание астрологии, созданное её основоположниками своим титаническим многолетним трудом,
подчас рискуя за этот свой тяжкий труд, собственными жизнями - ведь за, возможно, несбывшийся прогноз им грозило её потерять,
не то, что Вам, ведь за Вашим "таким радением" здесь, на форуме, стоят совсем другие "интересы", чем Вы пытаетесь "преподнести".

Не стоит недооценивать других в их компетенции, не только астрологической, но и в знании и видении всей подоплёки Вашей такой
"преднамеренной" активности в наездах на Традиционную астрологию.
Если будете настаивать, я могу и открыто написать подробности, скажу сразу, мало Вам Не покажется.

[Alfard]

Ну вот... Считается, что человек думает головой. Голова это Овен, разум- Меркурий, который в Овне не имеет больших достоинств. Но для автора темы это противоречие- не проблема, так как думает он не головой, а другим местом. Где там Меркурий силен?
Если серьезно, то автор напоминает мне себя когда то.

[Tatyana]

Ну вот... Считается, что человек думает головой. Голова это Овен, разум- Меркурий, который в Овне не имеет больших достоинств.
Где там Меркурий силен?

Новолуние прошло на Меркурии, т.е в прошедшие дни было соединение Солнца, Луны и Меркурия. Да еще рядом, в том же знаке Весов произошло соединение Венеры и Сатурна (очень сильное положение).
Но почему же не произошло никакого развития ни одной из астрологических тем на форуме?

Верно, что лишь было весело в "Общем"...
Празднование Нового Года...

[Alfard]

Новолуние прошло на Меркурии, т.е в прошедшие дни было соединение Солнца, Луны и Меркурия. Да еще рядом, в том же знаке Весов произошло соединение Венеры и Сатурна (очень сильное положение).
Но почему же не произошло никакого развития ни одной из астрологических тем на форуме?

Верно, что лишь было весело в "Общем"...
Празднование Нового Года...

Потому что новолуние. Развитие- позже.

[Tatyana]

Новолуние прошло на Меркурии, т.е в прошедшие дни было соединение Солнца, Луны и Меркурия. Да еще рядом, в том же знаке Весов произошло соединение Венеры и Сатурна (очень сильное положение).
Но почему же не произошло никакого развития ни одной из астрологических тем на форуме?

Потому что новолуние. Развитие- позже.

Зануление по всем параметрам...

[Алекс]

Арташир писал:

Любое частное мнение, на мой взгляд, должно опираться на традицию, ибо в противном случае любая дискуссия сведется к сравнению личных мнений, т.е. нарративов, а такая дискуссия не представляет для меня никакого интереса.

О каких дискуссиях в русле одной традиции может идти речь?
Мне это напоминает поведение членов партии Единой России в Думе, голосующих ЕДИНОГЛАСНО (а как же иначе!), что в силу их подавляющего большинства в ней привело к сакральной истине от Б. В. Грызлова – «Дума не место для дискуссий».

Вот уже очередной раз, общаясь с Арташиром, ему на смену «выходит на сцену» Арарита, видимо, как его ангел хранитель. Тема: Направления знаков Зодиака.
http://zaytsev.com/forum/viewtopic.php? ... &start=280
Арарита в этой теме писала:

Алекс, даже у меня кончается терпение смотреть , как Вы утрируете сами основы астрологии, подменяете понятия, спекулируя на чрезвычайно обширных понятийных астрологических просторах, смешивая всё в кучу и не различая основных, базовых астрологических смыслов и последовательности использования подходов в трактовках.
Вначале рассмотрим, каковы же современные общепринятые значения домов и зададим себе вопросы:
1 дом - человек и его витальность, внешность, способ взаимодействия с миром….
12дом - тюрма, больница, уединение, монастыри, тайные враги. Плохой.

Арарита, бедненькая, даже у Вас кончается терпение. Насмешили, право.
Надо же у солнечного Овна, каковым Вы являетесь, если не ошибаюсь, кончается терпение. Ваш солнечный знак вообще не предполагает такое качество как ТЕРПЕНИЕ!
Рад за Вас, что оно хоть и минимизировано по естественным астрологическим причинам (Овен), но все же присутствует.
Когда оно кончится, то ему на смену выйдет овновская воинственность, кто бы сомневался.

К Вашему сведению, я солнечный Козерог, поэтому терпения у меня достаточно, чтобы охладить Ваш Праведный Пыл, да и естественная конфликтность знаков Овен и Козерог подольет масло в огонь нашего общения.

С какого перепуга Вы решили, что я не знаком с той банальной для всякого астролога информацией, которую Вы на этом форуме тиражируете многократно, являясь проводником какого-то «современного классика» с его многими уровнями…, цитата от Арариты:
«Значения Домов в астрологии. Пять уровней сигнификации.»…

С Вашей стороны даже не прилично опускать имя автора ПЯТИ УРОВНЕЙ СИГНИФИКАЦИИ домов. Можно подумать, что это Вы автор этого «высеченного в камне труда по астрологии». Это так????
Назовите АВТОРА, труды которого Вы даже в своей теме о Прохорове не поленились втиснуть не к месту, пользуясь ими как затычкой.
Chela писал:
Эхография? Абы не мовчь?

Занимаясь эхографией, Арарита, Вы ещё жалуется на то, что «затратили свое время».
Арарита писала:

Ведь я затратила столько своего личного времени и труда:
http://zaytsev.com/forum/viewtopic.php?p=169655#169655

Вашего ума хватает только на то, чтобы бегать с цитатником якобы прописных истин. Судьбу не выбирают. Вам бы агентство по пиару открыть, как личный бизнес, - Ваше призвание.

Если бы Вы, Арарита, разбирались в астрологии, как хотите это показать, то не озаглавили бы свою тему о М. Прохорове так: «Михаил Прохоров – Восх. Звезда на Полит. Небосклоне России».
Достаточно посмотреть на его транзиты в декабре на момент ВЫБОРОВ, чтобы убедиться, что его Звезда упадет, так и не взойдя:
Гляньте на положение Лунных Узлов – транзитный Южный на нат. Северном и наоборот.
«Ребята» в Кремле знали, что делали…

[Алекс]

К слову о Юпитере, как символическом сигнификаторе 12 дома.
Юпитер, как большой благодетель, планета Счастья и природный сигнификатор Богатства – прописная истина.
Какое в 12 доме может быть богатство для тех, кто его сопоставляет с нищетой и соизмеряет с социальными стереотипами богатства?
Ответ на этот вопрос:
«Из всего, что Аллах мне для выбора дал,
Я избрал черствый хлеб и убогий подвал,
Для спасенья души голодал и страдал.
Ставши нищим, богаче богатого стал.»
Омар Хайям

Так что богатство, которое дает Юпитер, не всегда измеряется баблом и социальными благами, как это тиражируется псевдохранителями от астрологии, которые отказываются признать Юпитер природным (естественным) сигнификатором 12 дома.
Издержки материализма…

[Алекс]

Арарита писала:

Обычно, мы связываем символизм Домов со Знаками Зодиака и считаем Хозяев Знаков символическими Управителями Домов.
Тогда возникают некоторые противоречия.
Почему, скажем, 6-й Дом, соответствующий Деве, управляемый Меркурием - Дом болезни и "плохой" ?
А третий, аналогичный Близнецам, управляемый также Меркурием - не имеет отрицательного значения ?
А почему Марс, символический Управитель Асцендента и Овна не имеет негативной окраски (?),
а в 8-м Доме - имеет ?
Первый Дом, управляемый Марсом, сигнафицирует жизнь, а восьмой - управляемый Марсом - смерть ?

Есть концепция, которая связывает круговорот Домов с развёртыванием человеческой жизни.
Это астро-психологический поход. Вспомните "точку жизни" Бруно Хубера, продвижение которой
через Дома символизирует актуализацию той или иной сферы жизни человека.
Тогда возникают дополнительные вопросы.
Почему 5-й Дом, символизирующий беременность, идёт впереди 7-го, символизирующего женидьбу ?
Или почему 8-й Дом - смерти идёт впереди дома карьеры ?
Почему 12-й Дом, символически управляемый Юпитером, столь плох,
а 11-й Дом, управляемый Сатурном - хорош ?

Очевидно, эти концепции неполно, либо неверно отражают символизм круга Домов (либо и то и другое вместе).

В одной из тем я уже отвечал на все эти Ваши вопросы и противоречия (эхография цитат от Арариты), которые возникают только у таких астрологов как Вы, Арарита.
Воспроизведу ответ на первый вопрос:
Сравнивая два знака Меркурия и соответствующие им дома, Вы сетуете на их очевидное различие, забывая, что вторым символическим управителем Близнецов выступает Солнце, а Луна в качестве соправителя знака Дев. Солнечный, мужской знак – Близнецы; Лунный, женский знак – Дева. Сообразно этому и ДОМА.
Ни один из вредителей не повреждает Луну в большей степени, чем это делает Солнцу (В. Лилли, не дословно)…
Такие прописные истины даже дураку должны быть понятны, чтобы не видеть в этом какие-то ПРОТИВОРЕЧИЯ.

С последней Вашей фразой о неполном и неверном символизме круга Домов в традиционной астрологии можно согласиться. Здравая мысль.

[Алекс]

Alfard, писал:

Ну вот... Считается, что человек думает головой. Голова это Овен, разум- Меркурий, который в Овне не имеет больших достоинств. Но для автора темы это противоречие- не проблема, так как думает он не головой, а другим местом. Где там Меркурий силен?
Если серьезно, то автор напоминает мне себя когда то.

Alfard, Вы так самокритичны, что мне унизить Вас ещё больше, чем это сделали Вы сами, просто не удастся. Выпороть себя прилюдно это верх Ваших умственных способностей, Поздравляю.
Что же написал Alfard?
Автор (типа - я), который не думает головой, мягко говоря, а думает другим местом (не будем указывать пальцем), Alfard(у) напоминает самого себя в недавнем прошлом - фактически означает, что Alfard сам подтверждает, что в недалеком прошлом пользовался отнюдь не головой, набираясь «астрологической премудростью».
Судя по написанному Вами, Вы до сих пор не пользуетесь головой по назначению, не считая жевательных рефлексов и пр. инстинктов из животного мира.

Наберитесь терпения, чтобы хотя бы своей головой, а не другим местом, контролировать СОДЕРЖАНИЕ Вами написанного текста в очередном постЕ.

Если Вы в недавнем прошлом не пользовались головой по предназначению, заменяя её другим местом, как Вы сами утверждаете, то почему и откуда Вы взяли, что сейчас это ДРУГОЕ МЕСТО не заменяет Вам голову?
Когда человек не дружит с головой, тогда он и попадает в такие унизительные для себя положения. Мазохизм от глупости?

[Алекс]

Alfard, теперь понятно Ваше отношение к статье и теории астрологии.
Другим местом её осилить будет невозможно.
Идите в Консультацию…