Программа AstroZET

Gareld писал(а):А я то дурень ,считал самой яркой звездой Солнце!

И в этом Вы правы.

chela писал(а):

Gareld писал(а):А я то дурень ,считал самой яркой звездой Солнце!

И в этом Вы правы.

Да неужели! И в чем жэ я прав,а?Силёнок то хватит объяснить толкова?

Sadalsuud писал(а):

Ева писал(а):

Григорий писал(а):Самая яркая, если быть занудой.

Арктур самая яркая звезда в Северном полушарии.

Бред.

Ева, возможно, имела в виду Северное полушарие небесной сферы. Тут она права.
Сириус оказался в Южном полушарии небесной сферы (в ZET посмотрел), но виден с части территории северного полушария Земли.

Григорий писал(а):

Sadalsuud писал(а):

Ева писал(а): Арктур самая яркая звезда в Северном полушарии.

Бред.

Ева, возможно, имела в виду Северное полушарие небесной сферы. Тут она права.
Сириус оказался в Южном полушарии небесной сферы (в ZET посмотрел), но виден с части территории северного полушария Земли.

О какой части северного полушария Земли Вы говорите? Сириус и в Мурманске сейчас можно наблюдать.
Или по вашему этого недостаточно для того, чтобы Сириус считался самой яркой звездой Северного полушария?

Арктур – красный гигант, ярчайшая звезда созведия Волопаса и всего Северного полушария. И четвёртая по явркости звезда на ночном небе. Видна она со всех континетов (за исключитением глубин Антарктиды). И, вероятно, единственная звезда, которую можно разглядеть днём в телескоп.

Вот из ГУГЛа,

Sadalsuud писал(а): О какой части северного полушария Земли Вы говорите? Сириус и в Мурманске сейчас можно наблюдать.

Не знаю как с Мурманска, но с Северного полюса Вы Сириус увидеть не сможете. На Северном полюсе Полярная всегда будет в зените, и обзор остальных созвездий ограничен небесным экватором.

Sadalsuud писал(а):
Или по вашему этого недостаточно для того, чтобы Сириус считался самой яркой звездой Северного полушария?

Правильно делать утверждение так: "Сириус - самая яркая звезда, видимая также с части Северного полушария. При этом на небесной сфере Сириус находится южнее небесного экватора, т.е. в Южном полушарии небесной сферы. А Арктур в Северном.

Григорий писал(а):

Sadalsuud писал(а): О какой части северного полушария Земли Вы говорите? Сириус и в Мурманске сейчас можно наблюдать.

Не знаю как с Мурманска, но с Северного полюса Вы Сириус увидеть не сможете. На Северном полюсе Полярная всегда будет в зените, и обзор остальных созвездий ограничен небесным экватором.

Sadalsuud писал(а):
Или по вашему этого недостаточно для того, чтобы Сириус считался самой яркой звездой Северного полушария?

Правильно делать утверждение так: "Сириус - самая яркая звезда, видимая также с части Северного полушария. При этом на небесной сфере Сириус находится южнее небесного экватора, т.е. в Южном полушарии небесной сферы. А Арктур в Северном.

Григорий, для того чтобы сравнить звезды по яркости, достаточно того, чтобы их можно было наблюдать одновременно. Это Вы и можете проделать у себя в Воткинске прямо сейчас, выйдя на улицу. Надеюсь, что у Вас ясная погода. Думаю, вы заметите разницу между звездами -1,46 и -0.04 звездной величины.
Ну а то, что в википедии Сириус отнесен к звездам южного полушария, не следует понимать буквально. Действительно, относительно большую часть времени Сириус находится в южном полушарии, но так же достаточно большую часть времени он находится и в северном полушарии и доступен для наблюдения. Не думаю, что формальная привязка к полюсу уместна в данном случае. Там люди не живут.
Поэтому было бы некорректно говорить об Арктуре как о самой яркой звезде северного полушария. А вот если бы Сириус был не видим в северном полушарии, тогда да, эту звезду можно было бы не учитывать.

Sadalsuud писал(а): Григорий, для того чтобы сравнить звезды по яркости, достаточно того, чтобы их можно было наблюдать одновременно. Это Вы и можете проделать у себя в Воткинске прямо сейчас, выйдя на улицу. Надеюсь, что у Вас ясная погода. Думаю, вы заметите разницу между звездами -1,46 и -0.04 звездной величины.

Да кто ж тут возражает, Sadalsuud. Сириус ярче Арктура, и это видно невооруженным взглядом.

Sadalsuud писал(а): Ну а то, что в википедии Сириус отнесен к звездам южного полушария, не следует понимать буквально.

Это следует понимать буквально. Сириус, да и вся Большая Псина целиком, находятся в Южном полушарии неба. Для выяснения этого не надо даже лезть в Википедию. В астропроцессоре ZET есть вкладка "Небо". Там видно, что Сириус в южном полушарии неба.

Sadalsuud писал(а): Действительно, относительно большую часть времени Сириус находится в южном полушарии, но так же достаточно большую часть времени он находится и в северном полушарии и доступен для наблюдения.

Сириус всегда находится в Южном полушарии неба. Картина звёздного неба с определенной точки земной поверхности не может меняться. Это следует из того, что ось Земли направлена в течение года в одно точку ( прецессию оси из-за медлительности нет смысла учитывать). Тот момент, что Сириус нам недоступен для восприятия летом, исходит из того, что просто солнечный свет в атмосфере Земли не даёт нам видеть часть звёздного неба в которой находится Солнце. Не было бы у Земли атмосферы, то "мы" могли бы гипотетически наблюдать Сириус из наших мест и "летом".

Sadalsuud писал(а): Не думаю, что формальная привязка к полюсу уместна в данном случае. Там люди не живут.

Какое значение может иметь живут люди или не живут. С Мурманска виден, с Полюса нет. Полюс - часть Северного полушария Земли.
Сдаётся мне, что вся эта неплодотворная дискуссия из-за того, что Вы не делаете различий между северными и южными полушариями Земли и неба. А это совершенно разные вещи, кроме названий "север" и "юг".

Sadalsuud писал(а): Поэтому было бы некорректно говорить об Арктуре как о самой яркой звезде северного полушария. А вот если бы Сириус был не видим в северном полушарии, тогда да, эту звезду можно было бы не учитывать.

С учётом вышесказанного о различии в понятиях полушарий Земли и полушарий неба о том, что Северное полушарие неба это НЕ та часть неба, которую можно наблюдать с территории Северного полушария Земли(около экватора Земли, взобравшись на гору, мы сможем в течение года увидеть все точки небесной сферы), первоначальное утверждения Евы о том, что Арктур самая яркая звезда Северного полушария (неба) абсолютно корректно. Хотя Ева, видимо, о некоторых тонкостях явно не подозревала.

Григорий писал(а): В астропроцессоре ZET есть вкладка "Небо". Там видно, что Сириус в южном полушарии неба.

С этим я явно поспешил, Sadalsuud. В астропроцессоре используется, видимо, схема небесной сферы для астрологов, в которой полюс небесной сферы является зенитом в той точке, где родился человек (к примеру).
В Википедии небесная сфера рисуется по астрономическим понятиям, где ось неба проходит через точку наблюдения (Землю) перпендикулярно плоскости вращения Земли вокруг Солнца. При такой схеме Сириус для астрономов в Южном полушарии неба.

Григорий писал(а):

Григорий писал(а): В астропроцессоре ZET есть вкладка "Небо". Там видно, что Сириус в южном полушарии неба.

С этим я явно поспешил, Sadalsuud. В астропроцессоре используется, видимо, схема небесной сферы для астрологов, в которой полюс небесной сферы является зенитом в той точке, где родился человек (к примеру).

Да, Григорий, поспешили.

Григорий писал(а): В Википедии небесная сфера рисуется по астрономическим понятиям, где ось неба проходит через точку наблюдения (Землю) перпендикулярно плоскости вращения Земли вокруг Солнца. При такой схеме Сириус для астрономов в Южном полушарии неба.

Ну мы же с Вами находимся на астрологическом форуме. Зачем нам астрономические тонкости? Астрологи же более "приземленные" люди в отличии от астрономов, поэтому они всегда ориентируются на какую-либо точку Земли. Опять же, астрологи ориентированы на людей, а не на абстрактную Землю.
Поэтому, с точки зрения астролога можно сказать, что Сириус является самой яркой звездой, так как он виден со всей территории Земли, которая заселена человеком.

Выходит, что нет смысла астрологу оспаривать утверждение астронома, т.к. они используют разную систему координат, исходящую из потребностей дисциплины.
Ева сделала верное астрономическое утверждение насчёт яркости Арктура.

Григорий писал(а): Ева сделала верное астрономическое утверждение насчёт яркости Арктура.

Ева сделала не верное астрологическое утверждение насчёт яркости Арктура.

Sadalsuud писал(а): Ева сделала не верное астрологическое утверждение насчёт яркости Арктура.

Как будет выглядеть верное астрологическое утверждение насчёт яркости Арктура с учётом полушарий?

Григорий писал(а): Как будет выглядеть верное астрологическое утверждение насчёт яркости Арктура с учётом полушарий?

В астрологии сила воздействия звезды зависит от ее яркости (видимой величины). То есть чем ярче звезда, тем больше орб ее влияния. С этой точки зрения можно сказать, что Арктур занимает 4 место по яркости. Полушария здесь можно не учитывать.
А если мы будем говорить просто о наблюдении за звездами, то здесь Арктур будет занимать от 2 до 4 места по яркости, в зависимости от местоположения наблюдателя в Северном полушарии Земли. (Я не учитываю безлюдные районы крайнего Севера, а только там Арктур будет самой яркой звездой).

Насчёт астрологического приоритета по яркости понял.
Как быть тогда с полушариями? Ведь любая звезда, которая видна с конкретной точки земной поверхности будет восходить ежедневно, в светлое или тёмное время суток, вне зависимости от времени года.
К какому полушарию отнесете Вы тогда, к примеру, Сириус?

Sadalsuud писал(а):

Григорий писал(а): Ева сделала верное астрономическое утверждение насчёт яркости Арктура.

Ева сделала не верное астрологическое утверждение насчёт яркости Арктура.

Тут я поняла для Sadalsuud, главное слово это-то, что Ева сделала НЕ ВЕРНОЕ утверждение.

Ева писал(а):А Сириус всегда виден из моего окна.

Ева писал(а):Тут я поняла для Sadalsuud, главное слово это-то, что Ева сделала НЕ ВЕРНОЕ утверждение.

Из Садалсудова окна
Венера яркая видна,
А из Евина окошка
Антарес. Да и то немножко...

Привет дорогой! Тебя не узнать в новом воплощении.

Ева писал(а):Привет дорогой! Тебя не узнать в новом воплощении.

Ноль Семь про Еву стихи пишет,
Видно, к ней неровно дышит,
Ева упирается,
Ему сопротивляется...

Sadalsuud писал(а): О какой части северного полушария Земли Вы говорите? Сириус и в Мурманске сейчас можно наблюдать.
Или по вашему этого недостаточно для того, чтобы Сириус считался самой яркой звездой Северного полушария?

Враньё. Наглое, самоуверенное и ничего не имеющего с действительностью.
Сириус в данный момент не виден в Сев.Полушарии, в начале января также не был виден.
Идём сюда
Скачиваем программу. В списке выставляем своё местоположение (Мурманск, к примеру, 68º 57'36" с.ш. 33º 04'48" в.д.) и в строке поиск пишем Sirius. Камера утыкнётся в землю.
А вот Арктур сечас действительно виден из Сев.Полушария.