о примарных дирекциях

Закрытый форум для Астрологов
Ответить
Аватара пользователя
Арташир
Астролог
Сообщения: 4187
Зарегистрирован: 09 мар 2008, 08:50
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Сообщение Арташир »

Александр Филиппов писал(а):не... такого докладывать не надо...
и постфактумы не нужны...
Ну и аппетиты у Вас... Как говорилось в одном произведении: "Может Вам еще и ключ от квартиры, где деньги лежат"? ;)
Мудрец отличается от глупца, прежде всего, тем, что не выносит суждений о непонятных ему вещах.
http://arimoya.ru/
Аватара пользователя
Александр Филиппов
Астролог
Сообщения: 21110
Зарегистрирован: 07 янв 2008, 17:38

Сообщение Александр Филиппов »

Да какой там аппетит... подташнивает от вашей "астростряпни"...
А вы что же... и Бендеру только вам с ним подвластным методом дату рождения установили?
Аватара пользователя
Omina
Астролог
Сообщения: 7544
Зарегистрирован: 13 ноя 2007, 14:16
Откуда: м. Кременчук, Україна

Сообщение Omina »

Александр Филиппов писал(а):Моя же личная (небольшая, но интенсивная) практика применения примерных дирекций, какой-то особой их прогностической ценности не выявила.
Предлагаю удалить данный метод из астропроцессора, как неработающий или бесполезный. Прецеденты уже были.

P.S.
Раз уж редактируются посты Арташира, адресованные А.Ф., то вполне логично "отредактировать" и астропроцессор.
"Дурак -- это человек, считающий себя умнее меня".
И. Губерман
Аватара пользователя
Александр Филиппов
Астролог
Сообщения: 21110
Зарегистрирован: 07 янв 2008, 17:38

Сообщение Александр Филиппов »

О... похоже, я что-то пропустил...)
...и не надо демагогии, Omina... мои тоже "редактируются", когда я через край хватаю... при чем здесь "метод"?
Аватара пользователя
Александр Филиппов
Астролог
Сообщения: 21110
Зарегистрирован: 07 янв 2008, 17:38

Сообщение Александр Филиппов »

А ви самі-то, Omina, примарні дирекції використовуєте в консультативній своїй практиці?
Є користь чи ні?
Для кверентесс, звичайно ...
Аватара пользователя
Omina
Астролог
Сообщения: 7544
Зарегистрирован: 13 ноя 2007, 14:16
Откуда: м. Кременчук, Україна

Сообщение Omina »

Александр Филиппов писал(а):...и не надо демагогии, Omina... мои тоже "редактируются", когда я через край хватаю...
То, что меня удивило (очень) - так это удаление тегов. Вроде как и незначительно "отредактировано" и слова все на месте, но акценты убраны. :)
"Дурак -- это человек, считающий себя умнее меня".
И. Губерман
Аватара пользователя
Александр Филиппов
Астролог
Сообщения: 21110
Зарегистрирован: 07 янв 2008, 17:38

Сообщение Александр Филиппов »

Каких тегов?
Ничего такого не замечал никогда... ну разве когда матерщина... ну эт нормально...
Аватара пользователя
Omina
Астролог
Сообщения: 7544
Зарегистрирован: 13 ноя 2007, 14:16
Откуда: м. Кременчук, Україна

Сообщение Omina »

Александр Филиппов писал(а):А ви самі-то, Omina, примарні дирекції використовуєте в консультативній своїй практиці?
Є користь чи ні?
Для кверентесс, звичайно ...
Використовую. І пряму, й зворотню з різними ключами. Звичайно, користь є.
Використовую її в комплексі з іншими методами.

Перевод.
Использую. И прямую, и обратную с разными ключами. Конечно, польза есть.
Использую её в комплексе с другими методами.
"Дурак -- это человек, считающий себя умнее меня".
И. Губерман
Аватара пользователя
Александр Филиппов
Астролог
Сообщения: 21110
Зарегистрирован: 07 янв 2008, 17:38

Сообщение Александр Филиппов »

Ну так закиньте сюда живой то пример... речь же не о критике метода, а об изучении...
Когда, тксзть, прямую... когда обратную... почему, в данном, конкретном случае именно с этим ключом, а не с тем...
Yura Garaga
Астролог
Сообщения: 5410
Зарегистрирован: 05 ноя 2007, 23:15
Откуда: Запорожье, Украина.
Контактная информация:

Сообщение Yura Garaga »

Анатолий Зайцев писал(а): Ключи первичной дирекции:
Птолемей 1 градус - 1 год
Кардан 59'12" - 1 год
Найбод средняя солнечная дуга (59'08")
Тихо Браге натальная солнечная дуга
Плацидус истинная солнечная дуга
Произвольный произвольная средняя солнечная дуга
Хотел прояснить такой момент, ключ Тихо Браге "натальная Солнечная дуга" имеется в виду среднесуточная скорость Солнца на момент дня рождения измеренная вдоль эклиптики?
Yura Garaga
Астролог
Сообщения: 5410
Зарегистрирован: 05 ноя 2007, 23:15
Откуда: Запорожье, Украина.
Контактная информация:

Сообщение Yura Garaga »

Уточняю, потому что раньше была такая информация:
Анатолий Зайцев писал(а):Изменены названия ключей дирекции:
1) Птолемей - 1 градус прямого восхождения = 1 тропическому году,
2) Найбод - 59' 08" = 1 году,
3) Тихо Браге - истинная солнечная экваториальная дуга на день рождения (между предыдущей рождению и последующей нижмими кульминациями Солнца) = 1 году,
4) Плацидус - истинная солнечная экваториальная дуга (средняя) = 1 году.
Но в последней версии программы Janus для ключа дирекции под названием "Kepler" дословно дается такое пояснение: "Birthday Solar Arc in RA".
Анатолий Зайцев
Администратор
Сообщения: 4622
Зарегистрирован: 23 май 2022, 20:39

Сообщение Анатолий Зайцев »

Вероятно, нужно принимать к сведению то, что более подробно описано.
Yura Garaga
Астролог
Сообщения: 5410
Зарегистрирован: 05 ноя 2007, 23:15
Откуда: Запорожье, Украина.
Контактная информация:

Сообщение Yura Garaga »

Анатолий Зайцев писал(а):Вероятно, нужно принимать к сведению то, что более подробно описано.
Подробнее описано - это всегда хорошо, но с оглядкой на то, что чаще перевод на русский язык получается длиннее английского оригинала (особенность стилистики речи и количества букв в словах), то всегда надежнее опереться на какой-то известный первоисточник.
У Боба Макрански (его алгоритмы используются в Janus, Morinus) этих ключей не встречал, может невнимательно читал :(
Аватара пользователя
Александр Филиппов
Астролог
Сообщения: 21110
Зарегистрирован: 07 янв 2008, 17:38

Сообщение Александр Филиппов »

що ж тут неясного ... написано ж англійською по білому:
The actual distance it covered during the day of birth. A day is defined as the time between two successive anti-culminations of the Sun (true midnight).

(Martin Gansten. Primary Directions Astrology's Old Master Technique)
...і джерело вказане...
Аватара пользователя
Alfard
Астролог
Сообщения: 5106
Зарегистрирован: 14 июн 2011, 07:56

Сообщение Alfard »

Так, астрологи... еще немного о дирекциях. Мать у меня умерла.

Мать; 11.06.1937; 5:00; +3; Подольск, Московская обл., Россия; 55N26; 37E33; Ж; ;

Мать_смерть; 22.04.2014; 11:00; +7; Кемерово, Кемеровская обл., Россия; 55N20; 86E05; —; ;

то есть, прожила она 76,87 лет.

Теперь, посмотрим разницу между наклонными восхождениями Луны и Сатурна, без итерации (почему эти планеты, наверно сами догадаетесь). Вычисления проведём, как обычно, здесь.

Для Луны долгота 110°34, широта -3°5, наклонное восхождение 82°6

Для Сатурна долгота 4°3, широта -2°13, наклонное восхождение 5°13

Разница 82+(6/60)-5-(13/60)=76,88 , что достаточно точно.
Аватара пользователя
Larisss
Астролог
Сообщения: 6935
Зарегистрирован: 15 сен 2010, 17:28
Откуда: Ульяновск

Сообщение Larisss »

даже не знаю что сказать
сочувствую
Мы мирные люди, но наш бронепоезд стоит на запасном пути! (с)
Аватара пользователя
Александр Филиппов
Астролог
Сообщения: 21110
Зарегистрирован: 07 янв 2008, 17:38

Сообщение Александр Филиппов »

чож это... прям пять нуль нуль получается?
почему не семь?
Аватара пользователя
Alfard
Астролог
Сообщения: 5106
Зарегистрирован: 14 июн 2011, 07:56

Сообщение Alfard »

не в тему

из аль- Хайята, перевод Холдена, далее мой корявый перевод

"Глава 20. Положение детей, и вещи, обозначаемые 5 домом.

Для этого, посмотри на 5 дом и его управителя, на Венеру и Юпитер, также на Часть Детей и её управитель и управителей триплицитета Юпитера. Если один из них, наиболее сильный, в знаке, обещающим много детей, свободный от аспектов злых планет, в аспекте к Асценденту, особенно в углу или в последующем, это означает много детей. Если он в знаке обещающим мало детей, повреждён злыми планетами, и Юпитер сожжён, и Венера воспрепятствована, это значит, что у рождённого никогда не будет детей...

Если управители триплицитета Юпитера расположены в хороших местах, это означает много детей и радость от них. Если один из них в хорошем месте, а другие в плохих, это значит, что у рожденного будет только один ребёнок, который станет выдающимся и прославленным человеком. Если управители триплицитета Юпитера находятся в падающих или под лучами Солнца, это означает мало детей и горе от них."

и всё такое прочее. Вот, в Консультациях две темы с довольно похожими натальными картами, здесь и здесь

первая карта, у женщины один ребёнок, сын

; 27.07.1986 ; 12:28 ; +11 ; Владивосток, Приморский край, Россия;43n10;131e56;;

тропический, полнознак. 5 дом в Водолее, планет нет, Часть Детей в Близнецах. Сатурн ретроградный, в падающем- нехорошо, к нему трин от Солнца в последующем, что к лучшему. Меркурий угловой, в плодовитом знаке, однако ретроградный и под лучами- тоже нехорошо. Юпитер в плодовитом знаке, ретроградный и в падающем, управители его триплицитета Венера в падающем, а Марс и Луна угловые, также они- управители триплицитета Венеры. Противоречиво, но пожалуй, хорошего больше, чем плохого.

еще карта- женщина, нет детей

; 1.08.1988;12:20;+4;Рига, Латвия;56n57;24e06;


похоже на первую, но благоприятных указаний нет вовсе.
5 дом в Водолее, Венера и Юпитер в Близнецах, в падающем, знак бесплодный, Сатурн ретроградный и в падающем, Меркурий в сожжении в бесплодном знаке, Часть Детей в Тельце в 8 (вряд ли 8 дом к лучшему), Венера, Луна в падающих домах, повреждены Сатурном. Так, все планеты, имеющие отношение к рождению детей, находятся в плохом положении. И получится у неё?.. Хотя современная медицина добилась немалых успехов, но человеческая природа за тыщу- другую лет не изменилась нисколько.
Аватара пользователя
Alfard
Астролог
Сообщения: 5106
Зарегистрирован: 14 июн 2011, 07:56

Сообщение Alfard »

Александр Филиппов писал(а):почему не семь?
Это вполне возможно. Карта раси в целом не вызывает нареканий, кроме детей.
Изображение
Митхуна лагна, Меркурий, управитель 1 и 4 домов находится в 12, вместе с Солнцем, управителем 3 дома. Она отличалась странным характером, и всю жизнь провела в переездах и скитаниях, и её младшая сестра оказала значительное влияние на жизнь, в последнюю её треть.

Её отец занимал руководящее положение, Сатурн, управитель 9 находится в 10, а мать всю жизнь проработала санитаркой, и также отличалась характером тяжёлым и непонятным, Меркурий, управитель 4 находится в 12.

В конце махадаша Сатурна, в антардаша Юпитера, управителя 7 дома, она отправилась получать высшее образование в Ташкент, поступок не слишком понятный, так как в Новосибирске, где жили её родители, возможность получить образование была ничуть не хуже. Там она вскоре встретила отца, Юпитер управляет 7 домом и обменивается домами с Сатурном.

Далее, в махадаша Меркурия у неё родилось трое сыновей, в карте раси Меркурий не имеет прямого отношения к 5 дому, только Марс из 5 бросает к нему аспект. Это, однако, довольно слабое доказательство. Если принять время чуть позже, скажем 5:07, тогда в навамша Меркурий будет управлять 5 домом и находится в первом, и в 5 доме Марс и Луна. управительница 2 от 5, при этом в раси Марс в 5, и управляет вторым и седьмым от пятого. Первый ребёнок родился в 1963 году, и умер в 1976, после чего, она решилась на ещё одного ребёнка, несмотря на возраст. Второй родился в 1966, в антардаша Венеры, управляющей 5 домом. Я родился в 1978.
Изображение
Также, в саптамша, которую советуют рассматривать на счёт детей,
Изображение
Мекурий управляет первым, он вместе с Сатурном, управителем 5, и получает аспект от Марса, и от Солнца, управителя 12. В обоих варгах лагна меняет знак в небольшом промежутке времени.

В 1981 году произошёл развод, причём без всяких объективных причин, семья считалась образцовой, и была махадаша Кету и антардаша Венеры, имеющих отношение к 12 дому, как бы бегство в одиночество, подобное тому, как она уехала подальше от родителей в молодости. Последующие махадаша также относятся к 12 дому. Оставшуюся жизнь она прожила одна, ну, не считая меня и своей младшей сестры.

...Продолжительность года в даша выбрана 365.25 дней.
Аватара пользователя
Арташир
Астролог
Сообщения: 4187
Зарегистрирован: 09 мар 2008, 08:50
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Сообщение Арташир »

Alfard писал(а): еще немного о дирекциях.

Теперь, посмотрим разницу между наклонными восхождениями Луны и Сатурна, без итерации (почему эти планеты, наверно сами догадаетесь). Вычисления проведём, как обычно, здесь.

Для Луны долгота 110°34, широта -3°5, наклонное восхождение 82°6

Для Сатурна долгота 4°3, широта -2°13, наклонное восхождение 5°13

Разница 82+(6/60)-5-(13/60)=76,88 , что достаточно точно.
Недавно я посчитал для нескольких аналогичных случаев "александрийскую дирекцию", т.е. дирекцию, основанную на разнице наклонных восхождений, и должен сказать, что на немногочисленных примерах она действительно показала лучшую корреляцию, нежели дирекция Птолемея.

Но, провести исследование на большей выборке пока не представляется возможным, поскольку ZET, к сожалению, не считает эту дирекцию. :(
Мудрец отличается от глупца, прежде всего, тем, что не выносит суждений о непонятных ему вещах.
http://arimoya.ru/
Ответить