Тайны 12 дома. Хорарная астрология.

Арарита

Gareld писал(а):
Tatyana писал(а):
Gareld писал(а):Это Сатурн.
Вы хотите сказать, что согласны с Араритой, написавшей и процитировавшей:
Арарита писал(а):Радости планет.

Иоганн Шенер В частности, он пишет:
12-й дом - радость Сатурна.[/color]

Абрахам Ибн Эзра дает и разъяснения :

Радость Сатурна в двенадцатом, потому что он
сигнифицирует тюрьму, а так делает двенадцатый. [/color]
Это четвертый слой символизма Домов.
Т.е. "раз - и в дамки"!
Имею в виду четвертый слой символизма Домов...
нет ,канешно.То что хотел сказать ,то и написал,-"это сатурн",-вы описали действия сатурна,но почему то соотнесли эти интерпретации с 12 домом.
незнаю(но догадываюсь) какими путями эти древние астрологи установили ,что сатурн "радуется" в 12 доме,которым вопщета управл-т и ,но их принципы в некотором смысле (на соц уровне) противоположны:сатурн погружает в реальность (н.,общественную) , принуждая человека к применению на практике обретенных в "искуст-х условиях" навыков и теори-х знаний.. .А 12 дом ,наоборот,изолирует человека от общества ,помещая тем самым в искуственную (относительно общества) реальность.. . Хотя придраться некчему,-они жэ не сказали (вроде) что он управляет 12 домом,а только "радуется",-но только непонятно тогда ,как используется на практике этот невнятный статус .. .

Сатурн радуется в 12 Доме,
соответствующему Рыбам и управляемый Нептуном, Планетой духовных сил, революционного духа,
и в случае добровольного изгнания (12 дом) человека, его дух закаляется от мирских соблазнов,
устремлясь к бесконечному и в результате личные качества ( структурированные Сатурном)
начинают проецироваться вовне и приносить пользу, служа всему человечеству (Юпитер).
Вот в этом случае Радуется Сатурн, великий мудрый учитель, символизируя Божественное
умиротворение от правильно прожитой человеком жизни, от её Благородного завершения.

chela · Сообщение **chela** » 04 окт 2011, 00:08

Арарита писал(а):... Вот в этом случае Радуется Сатурн, великий мудрый учитель, символизируя Божественное умиротворение от правильно прожитой человеком жизни, от её Благородного завершения.

Племя, в стену упёртое. С каких пор Сатурн - "великий мудрый учитель"?

Gareld · Сообщение **Gareld** » 04 окт 2011, 04:35

Вадим Гнатовский писал(а):Мне весьма импонируют рассуждения Гарелд'а.

Толковый парень.

Gareld · Сообщение **Gareld** » 04 окт 2011, 04:37

Tatyana писал(а):
Gareld писал(а):Хотя придраться некчему,-они жэ не сказали (вроде) что он управляет 12 домом,а только "радуется",-но только непонятно тогда ,как используется на практике этот невнятный статус .. .

Jade coiled dragon, Hongshan Culture (c. 4700-2920 B.C.)
Liaoning Provincial Institute of Archaeology, Shenyang
Copyright © 2011 National Gallery of Art, Washington D.C.

Вот этот дракончик, такой похожий на уроборус, тоже "радуется"...
Разве не похож он на астросимвол знака Козерог?!

а помоему он "сердится"

Gareld · Сообщение **Gareld** » 04 окт 2011, 04:41

Алекс писал(а):Gareld, Вы ещё задайтесь вопросом: каким образом используется этот самый Сатурн, который радуется в 12 доме, как косигнификатор 1 дома?

Единственная причина связи 1 дома и Сатурна – Халдейский ряд, который почему-то начинается с самой медленной планеты, а далее по нарастающей скорости. Сам принцип Халдейского ряда после открытия Урана, Нептуна и Плутона уже становится ПОРОЧНЫМ.
Каким местом косигнификатор 1 дома Сатурн используется по теме 1 дома? (Не опускаясь до дней недели.)

Нее,нехочу,времени нет на вопросы сомнительного содержания.

в 1 доме в падении и точка.

Gareld · Сообщение **Gareld** » 04 окт 2011, 04:55

Арарита писал(а): Сатурн радуется в 12 Доме,
соответствующему Рыбам и управляемый Нептуном, Планетой духовных сил, революционного духа,
и в случае добровольного изгнания (12 дом) человека, его дух закаляется от мирских соблазнов,
устремлясь к бесконечному и в результате личные качества ( структурированные Сатурном)
начинают проецироваться вовне и приносить пользу, служа всему человечеству (Юпитер).
Вот в этом случае Радуется Сатурн, великий мудрый учитель, символизируя Божественное
умиротворение от правильно прожитой человеком жизни, от её Благородного завершения.

может быть и так бывает,только в случае изгнания (любого),человек необя-но закляетя "от мирских соблазнов",скорее получает шанс преобрести духовный противовес им.

Alfard · Сообщение **Alfard** » 04 окт 2011, 05:55

Да ну их, этих теоретиков. Вот, не так давно я ошибочно истолковал хорар, где сигнификаторы, Сатурн и Венера, сильные, в расходящемся соединении, в рецепции, и казалось бы, хорошее событие уже произошло. Оказалось, что оно не происходило. Признаков нерадикальности нет. Но соединение в 6 доме, не имеющем отношения к вопросу, но ослабляющем сигнификаторы. Вот так... Иногда ни аспект, ни рецепция, ни эссенциальное достоинство не являются гарантией положительного ответа. Нужны еще и благоприятные дома. Это уж явно не 6, и тем более, не 12...

Tatyana · Сообщение **Tatyana** » 04 окт 2011, 06:48

Алекс писал(а):Tatyana писала:
…
Двенадцатый дом - это скрытая в голове часть тела змея!
Tatyana, Вы решили натянуть 1 дом на 12-й, лишив змею хвоста? (а человека ступней?)

Да нет.
Я пытаюсь разобраться с этой древнейшей символикой.
Хорошо, что обратили внимание на самое загадочное в изображении Уробороса.
Мне кажется, я нашла объяснение у Алисы Бейли:
Необходимо понять тайну дней солнцестояний и тех энергий, которые проходят на Землю в эти дни. Название «Врата» говорящее. Врата или двери могут быть закрыты, и могут открываться, чтобы стать входом или выходом.
Далее обсуждается изменение СОЗНАНИЯ в различные эпохи человечества:
В Лемурийскую эпоху, в ранний период животного человека, на планету и её царства природы оказывали влияние восемь знаков. Тогда не было отклика на энергии Льва и Девы, т. к. сознание человечества ещё не было развито. Не существовало мистерии Сфинкса, и эти два знака не входили в Зодиакальное колесо.
Затем произошла индивидуализация, и в человеке было посеяно семя Христа. Тогда эти два знака начали оказывать свое влияние на человечество. Постепенно это влияние было осознанно, и Зодиак включил десять знаков. Главенствовал Мутабельный Крест, но тогда он имел форму буквы Тау, так как Рыбы отсутствовали, и человечеством осознавались только энергии Близнецов, Девы и Стрельца. Таким образом, Зодиакальный круг начинался в Овне и заканчивался в Козероге. Запомните, Козерог был знаком крайности.
Наступила эпоха Атлантиды, и сознание человека развилось до такой степени, что он стал отзывчивым на планетарное и солнечное влияние, ещё двух знаков – Водолея и Рыб. Эти новые знаки стали высшими соответствиями Льву и Деве, их полярными противоположностями.

Мое понимание трансформаций, связанных с количеством знаков зодиака, опирается на:
- существование Гипербореи с ее делением круга на ВОСЕМЬ частей ("Вселенная Германа Вирта");
- существование геологических эпох в развитии человечества (...Лемурийская, Атлантида...);
- эволюцию человека, как биологического вида, от "змеев ползучих" до "хомо эректус", "хомо сапиенс" и ??? Далее должен появиться новый вид.

А если сказать просто, в виде сказочки, то было время, когда самые мудрые на земле были змеи, но они не ходили, а ползали, т.к. не было у них ног и "ступней"... А ежели ползаешь, то в небо смотреть не можешь. Вот этот период и отражен в символе Уробороса в виде проглоченного хвоста.

Арарита

Gareld писал(а):
Арарита писал(а): Сатурн радуется в 12 Доме,
соответствующему Рыбам и управляемый Нептуном, Планетой духовных сил, революционного духа,
и в случае добровольного изгнания (12 дом) человека, его дух закаляется от мирских соблазнов,
устремлясь к бесконечному и в результате личные качества ( структурированные Сатурном)
начинают проецироваться вовне и приносить пользу, служа всему человечеству (Юпитер).
Вот в этом случае Радуется Сатурн, великий мудрый учитель, символизируя Божественное
умиротворение от правильно прожитой человеком жизни, от её Благородного завершения.
может быть и так бывает,только в случае изгнания (любого),человек необя-но закаляетя "от мирских соблазнов",
скорее получает шанс преобрести духовный противовес им.

Да, именно об этом и речь.

Арарита

chela писал(а):
Арарита писал(а):... Вот в этом случае Радуется Сатурн, великий мудрый учитель, символизируя Божественное
умиротворение от правильно прожитой человеком жизни, от её Благородного завершения.
Племя, в стену упёртое. С каких пор Сатурн - "великий мудрый учитель"?

Кронос - Сатурн, Бог Времени.
Сатурн ассоциируется с правлением и с Божественной Дхармой. Сатурн является созидающей, конструктивной и кристализующей силой, если использовать его бескорыстно.
Благоприятное воздействие Сатурна даёт качества, позволяющие достигнуть самых высоких целей, во власти Сатурна создать уникальный характер, он определяет, насколько человек продвинется на своем пути. Сатурнианская часть человека представляет его мудрость, то есть, внутренний накопленный опыт (Карму).
Сатурн абсолютно беспристрастен, он воздаёт по заслугам. Земля под управлением Сатурна, где мы все живем и должны выполнять его правила. Сатурн это ограничения
и все формы ответственности, от индивидуальной до общественной, это способности к обособлению и концентрации. Урока Сатурна самые трудные, но и вознаграждение
за усердие на этом пути может превзойти все мыслимые представления и чаяния человека. Дерзайте, ставьте перед собой самые высокие цели, неуклонно стремитесь к ним, превознемогая все трудности и мужественно преодолевая возникающие препятствия и успех обязательно пребудет в конце пути, Сатурн всегда воздаст по заслугам.

Gareld · Сообщение **Gareld** » 04 окт 2011, 10:59

Арарита писал(а):
Gareld писал(а):
Арарита писал(а): Сатурн радуется в 12 Доме,
соответствующему Рыбам и управляемый Нептуном, Планетой духовных сил, революционного духа,
и в случае добровольного изгнания (12 дом) человека, его дух закаляется от мирских соблазнов,
устремлясь к бесконечному и в результате личные качества ( структурированные Сатурном)
начинают проецироваться вовне и приносить пользу, служа всему человечеству (Юпитер).
Вот в этом случае Радуется Сатурн, великий мудрый учитель, символизируя Божественное
умиротворение от правильно прожитой человеком жизни, от её Благородного завершения.
может быть и так бывает,только в случае изгнания (любого),человек необя-но закаляетя "от мирских соблазнов",
скорее получает шанс преобрести духовный противовес им.
Да, именно об этом и речь.

разве!..,и так и эдак перечитывал,и чёт не уловил сходства.

Alfard · Сообщение **Alfard** » 05 окт 2011, 06:05

Зафлудили тему, злыдни. А автор, если в самом деле читал Лилли, разве его не удивляет, что в вопросах 12 дома он почти не использует сигнификатор этого дома?

Хадад · Сообщение **Хадад** » 05 окт 2011, 16:44

Alfard писал(а):... Сатурн и Венера, сильные, в расходящемся соединении, в рецепции,...

Это как?

Alfard · Сообщение **Alfard** » 05 окт 2011, 17:44

Хадад писал(а):
Alfard писал(а):... Сатурн и Венера, сильные, в расходящемся соединении, в рецепции,...
Это как?

Венера в экзальтации Сатурна, Сатурн в обители Венеры. Не рецепция?

Хадад · Сообщение **Хадад** » 05 окт 2011, 17:48

Alfard писал(а):Венера в экзальтации Сатурна, Сатурн в обители Венеры. Не рецепция?

Нет

Alfard · Сообщение **Alfard** » 06 окт 2011, 05:00

Так я и думал. Рецепция- нахождение планет в эссенциальных достоинствах друг друга. Разве это обязательно обитель?

Хадад · Сообщение **Хадад** » 06 окт 2011, 08:34

Alfard писал(а):Так я и думал. Рецепция- нахождение планет в эссенциальных достоинствах друг друга.

В одинаковых достоинствах или недостатках (равный обмен).

Alfard писал(а):Разве это обязательно обитель?

Нет, может быть рецепция и по падению, и по изгнанию.
Только нужно учесть, что вне классической астрологии (септенер), использование рецепции и ее трактовка теряет всякий смысл

Арташир

Хадад писал(а):Только нужно учесть, что вне классической астрологии (септенер), использование рецепции и ее трактовка теряет всякий смысл

Это точно!

Ведь рецепция (от лат . receptio - принятие) это ни что иное, как ПРИЁМ. А в современной астрологии подобное расположение планет никак не трактуется, поскольку сейчас используется только один вид взаимодействия - аспект.

Поэтому в современной астрологии рецепция не имеет смысла вследствие того, что подобный вид взаимодействия в ней просто не учитывается.

Alfard · Сообщение **Alfard** » 06 окт 2011, 12:32

Разве взаимный прием планет в неравных достоинствах не может быть истолкован подобно приему в равных? Я про Венеру и Сатурн в Весах. Думаю, это также благоприятное положение.

Арташир

Alfard писал(а):Разве взаимный прием планет в неравных достоинствах не может быть истолкован подобно приему в равных? Я про Венеру и Сатурн в Весах. Думаю, это также благоприятное положение.

По крайней мере, можно сказать, что имеет место односторонняя рецепция (прием) со стороны Венеры, т.е. Венера принимает Сатурн.