Страница 8 из 38
Re: практикум без обязательств
Добавлено: 19 мар 2023, 21:49
Ирина Вит
Да, как-то так и есть.
Добавлено: 20 мар 2023, 09:04
Alfard
Ирина Вит писал(а): 19 мар 2023, 21:19
Не знаю о чём вы желаете сообщить, но я, вообще-то, не об этом. Даже пример с собственным хораром задала, чтоб показать наглядно, на что способны хорары.
это что ли
для начала, как это делается, надо выяснить обстоятельства, Меркурий, управитель 10 только что сменил знак, вы устроились на новую работу, или на старой?
Re: практикум без обязательств
Добавлено: 20 мар 2023, 10:00
*Инна*
На время задавания вопроса - в 7-ом сидит Нептун. Что говорит о том, что кверент не совсем честен. С умыслом или без умысла - не важно.
Так же, упр.1-го не находится в 10-ом, а почему-то находится в 7-ом. Что говорит о том, что кверент, задавая вопрос, не имеет в виду именно работу. Предлагая к рассмотрению вопрос о работе, кверент имеет в виду что-то другое.
Это другое, ребята.
Re: практикум без обязательств
Добавлено: 20 мар 2023, 10:53
Аид
Вполне себе хорар…по нему в ближайшее время улучшений ждать не стоит ( по обоим вопросам)
но время не стоит на месте)
Re: практикум без обязательств
Добавлено: 20 мар 2023, 11:43
Alfard
что "кверент" не в своем уме, это изначально было ясно, то у нее мардук накрутил хвост козерогу, то некая своя система управления знаками
это простительно, и не отменяет общей возможности задать вопрос, но как это полагается, за вопросом следуют некоторые выяснения
Re: практикум без обязательств
Добавлено: 20 мар 2023, 16:58
Кот_Felix
*Инна* писал(а): 20 мар 2023, 10:00
На время задавания вопроса - в 7-ом сидит Нептун. Что говорит о том, что кверент не совсем честен. С умыслом или без умысла - не важно.
Так же, упр.1-го не находится в 10-ом, а почему-то находится в 7-ом. Что говорит о том, что кверент, задавая вопрос, не имеет в виду именно работу. Предлагая к рассмотрению вопрос о работе, кверент имеет в виду что-то другое.
Это другое, ребята.
7 дом — это ж астролог(и)... Нептун там как раз на месте
Упр-1 необязательно быть в 10, потому что этими углами одна планета управляет, у которой взаимная рецепция с планетой в 10 доме (она его диспозитор и наоборот).
Основные чаяния, так сказать, отражают светила — тяготы всякие (Луна в 6-м в осаде) и чьи-то прихоти-повелевания — Солнце перегрин сжигает упр-1-10.
В общем, неприятности, конфликты, суровые будни в буквальном смысле, и всякое такое. Улучшения предполагаю с переходом Меркурия в свою обитель. Но до этого у него ещё петля в Тельце...
Re: практикум без обязательств
Добавлено: 20 мар 2023, 17:51
Alfard
нету там рецепции между Меркурием и Марсом, тут же неоднократно разъяснялось, что рецепция подобна гостеприимству
Re: практикум без обязательств
Добавлено: 20 мар 2023, 18:12
Аид
Re: практикум без обязательств
Добавлено: 20 мар 2023, 18:15
Alfard
Re: практикум без обязательств
Добавлено: 20 мар 2023, 18:19
Аид
ну, раз песни пошли… то всё понятно)
понятно что ничего не понятно
Добавлено: 20 мар 2023, 18:31
Alfard
песня и клип красивые, ну мне так кажется
определение рецепции тут было
Re: практикум без обязательств
Добавлено: 20 мар 2023, 18:46
Кот_Felix
Alfard писал(а): 20 мар 2023, 17:51
нету там рецепции между Меркурием и Марсом, тут же неоднократно разъяснялось, что рецепция подобна гостеприимству
В теории вопрос спорный. Некоторые пишут, что для рецепции нужен аспект в пределах орба планет. Но в некоторых источниках можно найти такое:
...ибо планета, которая не аспектирует свой дом, подобна человеку вне дома, который не может ни отогнать, ни запретить ничего в нём. Но если планета аспектирует свой дом, она словно хозяин, который его охраняет: ибо всякий, кто в доме, боится его, а всякий вне дома опасается к нему подойти...
(тот же Sahl bin Bishr)
Как-то так.
В рецепциях я склонен учитывать полнознаковые аспекты. Хотя это сильно сокращает варианты без рецепций (управители двух знаков так или иначе будут "контролировать" свою обитель и только светила рискуют оказаться в более проигрышном положении), в целом это не противоречит реальной жизни и даёт нам подсказку в чтении карт.
Re: практикум без обязательств
Добавлено: 20 мар 2023, 19:08
Alfard
старый иудей сахл ибн бишр молодец, вся западная хорарная астрология, благодаря бонатти, пошла этим путем
дело не только в том, аспектирует ли планета свой знак, а в том, аспектирует ли планета, прибывшая в знак своего диспозитора, и сходящийся ли аспект
Re: практикум без обязательств
Добавлено: 20 мар 2023, 19:35
Кот_Felix
Alfard писал(а): 20 мар 2023, 19:08дело не только в том, аспектирует ли планета свой знак, а в том, аспектирует ли планета, прибывшая в знак своего диспозитора, и сходящийся ли аспект
Это я рассматриваю просто как частный случай такой диспозиции/рецепции.
Re: практикум без обязательств
Добавлено: 20 мар 2023, 19:36
Alfard
...но я, честно говоря, не читал никаких оригиналов, у мну проблемы с языками
этот сахл, вроде бы жил во времена аббасидской династии халифов, и наверно, писал на арабском, как тогда было принято
это мое понимание рецепции, и оно не лишено некоторых оснований, впрочем, тогда возникает вопрос, быстрая планета, если присоединяется аспектом или телесно к другой, находящейся в знаке сильных достоинств быстрой, это можно назвать рецепцией или нет, для примера, пусть некая медленная планета будет в Раке или Тельце, и Луна будет в сходящемся аспекте или соединении с ней, хоть в "созерцающих" знаках, хоть через границу знака, для хорарной астрологии здесь нет разницы, для примера, в вышеупомянутой карте Луна формально без курса, но но сути в соединении с Сатурном, а значит уже "в курсе"
Re: практикум без обязательств
Добавлено: 20 мар 2023, 19:52
Кот_Felix
"Без курса" и "рецепция" же разные понятия, поэтому Луна вполне может быть без курса, но при этом принимать у себя Сатурн.
Границы знаков для "без курса" мы, вроде, не игнорируем. Это допускается только если мы смотрим какие-то конкретные вопросы (покупки, поездки, здоровье или др.), где Луна важный сигнификатор и нужно оценить изменение её положения "к добру или худу", грубо говоря.
Бишр писал на арабском, но у меня только часть его перевода на английском, копаюсь пока...
Re: практикум без обязательств
Добавлено: 20 мар 2023, 19:57
Alfard
Кот_Felix писал(а): 20 мар 2023, 19:35
Это я рассматриваю просто как частный случай такой диспозиции/рецепции
от частности случаев зависит разъяснение карты, и, как ни странно, приоритет за аспектами, а не за рецепциями, которые по сути особенный аспект, и иногда способны изменить изначальное понимание, так, если урпавитель асц или Луна будут в сходящемся квадрате или оппозиции к управителю 8, но при этом в его сильных достоинствах, спрашивающий вовсе не умрет, и даже избегет опасностей, в худшем случае отделается легким испугом и царапинами или мелкими ушибами, поскольку принимающая планета будь она вредителем по сути или по обстоятельствам, в данном случае не может сильно вредить, из за приличий, которые на небе строго соблюдаются)
Re: практикум без обязательств
Добавлено: 20 мар 2023, 20:05
Alfard
ну и применительно к картинке, здесь впомине нет никакой рецепции Марса и Меркурия, квадрат между ними давно разошелся, а после этого не имеет значения, кто где находится
Re: практикум без обязательств
Добавлено: 20 мар 2023, 20:06
Кот_Felix
Alfard писал(а): 20 мар 2023, 19:57от частности случаев зависит разъяснение карты, и, как ни странно, приоритет за аспектами, а не за рецепциями, которые по сути особенный аспект, и иногда способны изменить изначальное понимание
Всё так. Если тот же Сатурн в Раке – злой и важный сигнификатор, а Луна, допустим, в Близнецах принимает его у себя, но аспектом не видит, то есть риск, что она потом будет как тот людоед Василий, опоздавший на семейный ужин, — кусать локти)
Alfard писал(а): 20 мар 2023, 20:05
ну и применительно к картинке, здесь впомине нет никакой рецепции Марса и Меркурия, квадрат между ними давно разошелся, а после этого не имеет значения, кто где находится
Как скажете) Каждый действует по своему усмотрению...
Re: практикум без обязательств
Добавлено: 20 мар 2023, 20:32
Хадад
Аид писал(а): 20 мар 2023, 18:12
на картинке

и

, нет?
Да, один из видов рецепции, с точки зрения классической западной астрологии...