Апогей орбиты Луны. Лилит или Геката?

Закрытый форум для Астрологов
Аватара пользователя
Silvan
Астролог
Сообщения: 20567
Зарегистрирован: 03 июл 2009, 19:51

Сообщение Silvan »

Вы-таки можете дать ссылку на то, что фиктивность планеты отменяет ее способность управлять домами? Это раз.

Второе. Термин "элемент дома" не все здесь понимают. К сожалению, как выяснилось, и Вы тоже.
Веду астроконсультации на канале телеграмм: +7 964 348 7167
Аватара пользователя
Александр Филиппов
Астролог
Сообщения: 21110
Зарегистрирован: 07 янв 2008, 17:38

Сообщение Александр Филиппов »

Silvan писал(а):Вы-таки можете дать ссылку на то, что фиктивность планеты отменяет ее способность управлять домами? Это раз.
проблемы... проблемы с тезаурусом, магистр...
русским по белому же вам ваш ректор написал:
С.В. Шестопалов писал(а):Чёрная Луна... фиктивная точка пространства...
Silvan писал(а):Второе. Термин "элемент дома" не все здесь понимают. К сожалению, как выяснилось, и Вы тоже.
от кого-то я это уже слышал... и совсем недавно...
а... ну как же... от второго
Алекс писал(а):Во все века среди людей, занимающихся астрологией, было мало тех, кто был способен понять и глубоко погрузится в эту таинственную область знаний...

Стоит ли удивляться, что астрология на протяжении тысячелетий постоянно теряла какие-то крупицы своих знаний, данных людям свыше, погребенных под мусором субъективных представлений многих поколений «астрологов», не обремененных пониманием азов астрологии.

...многие из таких не дружащих со здравым смыслом профессиональных «астрологов» ещё и занимаются преподаванием астрологии, способствует тому, что глупость и абсурд становятся нормой, облаченной в якобы мистическую форму «тайного учения» о звездах.
оттого и применил к нему эту характеристику: исполненный самомнения болван...

вот только... два... лишьяодинвсепонимальщика... эт парадокс какой-то...
не находите?)
Аватара пользователя
Александр Филиппов
Астролог
Сообщения: 21110
Зарегистрирован: 07 янв 2008, 17:38

Сообщение Александр Филиппов »

и кстати...
ваши претензии на какое-то там особое, эксклюзивное "понимание"...
тем смешнее, что чорная луна спбаа, навечно приписанная к 8-му дому абсциссорша... проста как березовый веник и не несет в себе по сути ничего кроме значений этого самого 8-го дома

в отрицательном аспекте: опасность и материальные потери
в положительном: безопасность и материальные приобретения
Алекс
Астролог
Сообщения: 789
Зарегистрирован: 14 дек 2007, 19:51
Контактная информация:

Сообщение Алекс »

Александр Филиппов писал:
оттого и применил к нему эту характеристику: исполненный самомнения болван...
Александр Филиппов мог бы, глядя в зеркало, и о себе написать «исполненный самомнения болван...», т.к. опираясь на свои скудные познания о «чорная луна спбаа» он умудряется, встав в позу знатока, заявлять о малозначительности этой фиктивной точки на орбите Луны.

Все что не вписывается в его Джйотиш он по определению игнорирует, однако молчать не будет, утверждаясь в своей малообразованности, которая и состоит лишь в том, чтобы как попугай повторять свои скудные познания о Черной Луне и 8 доме:
Александр Филиппов писал:
тем смешнее, что чорная луна спбаа, навечно приписанная к 8-му дому абсциссорша... проста как березовый веник и не несет в себе по сути ничего кроме значений этого самого 8-го дома

в отрицательном аспекте: опасность и материальные потери
в положительном: безопасность и материальные приобретения
Все его познания о Черной Луне, «вписанной» в 8 дом, ограничиваются лишь безопасностью и материальным.
Интересно, кто ему сказал, что Черная Луна не несет иных самостоятельных значений, кроме той малости, которую он осилил.
Типа все значения 8 дома по Филиппову сводятся лишь к его скудным познаниям о нем, в чем он тут и пытается самоутвердиться, оспаривая иное мнение.

Так что будет и дальше гадить с повышенным рвением в этой теме, что вполне соответствует его ущербному уровню специфической ориентации – «астролог-тролль форума».
Александр, да Вы тут не столько себя позорите, сколько Зайцева Анатолия Владимировича, который доверил Вам звание «астролога форума», поэтому валяйте и дальше тролльте здесь, испытывая его терпение.
Что как не Ваши посты в этой и соседней темах могут свидетельствовать о Вашей профнепригодности, как «астролога форума».
"Нет истин, которые бы пользовались признанием всего человечества" Джон Локк
http://mystery12home.ru/
Аватара пользователя
Александр Филиппов
Астролог
Сообщения: 21110
Зарегистрирован: 07 янв 2008, 17:38

Сообщение Александр Филиппов »

Ну вот чем не Арарита... а?))
Алекс писал(а):кто ему сказал, что Черная Луна не несет иных самостоятельных значений
Да "ему" то... С.В. Шестопалов сказал...)
А вы, что... не в курсе штоль, что в гороскопе рождения по концепции СПБАА других значений для среднего апогея Луны не предполагается?
Разве не приходилось вам еще... из ЕГО книжек ЕГО мысли конспектировать в статейки свои, Алекс?
Нет? Это пробел... восполняйте)

Хотя... для вас же С.В. Шестопалов... это ж наверняка:
Алекс писал(а):...не дружащий со здравым смыслом профессиональный «астролог» ещё и занимаюшийся преподаванием астрологии, способствующий тому, что глупость и абсурд становятся нормой, облаченной в якобы мистическую форму «тайного учения» о звездах.
...вы ж у нас единственный на всем белом свете... профпригодный...



облаченный... в униформу болвана)))
Алекс
Астролог
Сообщения: 789
Зарегистрирован: 14 дек 2007, 19:51
Контактная информация:

Сообщение Алекс »

Александр Филиппов писал:
1. НЕ управитель ни разу... ни 8-го... ни какого-либо еще... дома... никогда даже у СВШ
Всеведущий Филиппов, умудряется опровергать даже магистра, как последователя СВШ, это ж надо!
Думаю, в вопросах чем управляет Лилит, сообразно СВШ, Silvan куда как более осведомлен, однако для Филиппова это до фонаря.
Как иначе, ведь он Александр Филиппов, а этим все сказано.
Но тут же умудряется ссылаться на Шестопалова:
Александр Филиппов писал:
Алекс писал(а):
кто ему сказал, что Черная Луна не несет иных самостоятельных значений

2. Да "ему" то... С.В. Шестопалов сказал...)
А вы, что... не в курсе штоль, что в гороскопе рождения по концепции СПБАА других значений для среднего апогея Луны не предполагается?
Разве не приходилось вам еще... из ЕГО книжек ЕГО мысли конспектировать в статейки свои, Алекс?
Нет? Это пробел... восполняйте)

Хотя... для вас же С.В. Шестопалов... это ж наверняка:
Для последователей Шестопалова, он авторитет, поэтому и ссылка на использование Лилит по СВШ и ограничения в её интерпретации, по большей части важны для них.
Не стоит отсебятину фантазировать о моем отношении к СВШ.

Ну и Филиппов, то опровергает Silvan и СВШ, то тут же ссылается на СВШ как на авторитетный для себя источник, приводя заимствованную там информацию о Лилит, типа принятую им на доверии, что естественно не соответствует действительности.
Троллит в полный рост.
"Нет истин, которые бы пользовались признанием всего человечества" Джон Локк
http://mystery12home.ru/
Алекс
Астролог
Сообщения: 789
Зарегистрирован: 14 дек 2007, 19:51
Контактная информация:

Сообщение Алекс »

Александр Филипповписал:
Хотя... для вас же С.В. Шестопалов... это ж наверняка:

Алекс писал(а):
...не дружащий со здравым смыслом профессиональный «астролог» ещё и занимаюшийся преподаванием астрологии, способствующий тому, что глупость и абсурд становятся нормой, облаченной в якобы мистическую форму «тайного учения» о звездах.
Эта цитата, переиначенная А. Филипповым на свой манер и далее приписанная мне, что является мелким подлогом, имеет вполне конкретное обоснование, относящееся к опровержению одного абсурдного, но бытующего в астрологии мнения, полная цитата из текста, «без выделения цитированием»:
-------------------------------------------------
За примером отсутствия здравого смысла у некоторых профессиональных астрологов далеко ходить не надо, тем более что этот пример имеет непосредственное отношение к теме Черной Луны (Лилит), как к фиктивной планете, и её способности оказывать свое специфическое влияние, подразумевающее наличие у её собственной энергетики.
Изучая особенности влияния апогея орбиты Луны, как нематериальной точки лунной орбиты, следует акцентировать внимание на принципиальной возможности нематериальных объектов астрологии (фиктивные планеты) оказывать свое специфическое воздействие или влияние, что уже подразумевает признание существования у них своей энергетики.

В Астрологии бытует укоренившееся мнение о том, что только реальные объекты, имеющие материальную природу, такие как планеты, астероиды и пр., способны оказывать свое специфическое астрологическое влияние. Однако в случае с апогеем орбиты Луны, являющимся по факту всего лишь бестелесным на физическом уровне элементом лунной орбиты, подобный подход, как стереотип мышления, наталкивается на естественное сопротивление, препятствуя тем самым признанию его астрологического значения, как объекта, способного оказывать какое-либо самостоятельное влияние.

Некоторые профессиональные «астрологи» умудряются утверждать, что Лилит своей энергетикой не обладает (0), как фиктивная планета, так как это фактически не планета, а точка пространства, однако при этом допускают возможность воздействия Лилит на человека совместно с другими планетами, обладающими своей энергетикой (N). Это противоречит здравому смыслу, так как 0+N=N, что абсолютно не смущает таких «астрологов».

Опровергнуть это нелепое, но бытующее среди некоторых профессиональных «астрологов», мнение не представляет труда.
Во-первых, в астрологии испокон веков используется такое астрономическое понятие, как угловое расстояние, например между двумя планетами, что фигурирует в астрологии как аспект, а аспектов известно не мало, каждый из которых наделен своей энергетикой, формально обладая своей природой, сопоставимой с природой соответствующей аспекту планеты.
Аспекты не имеют материальной природы, возникая ниоткуда и растворяясь бесследно, при этом внося свою энергетику во взаимодействие с другими элементов гороскопа: планетами, куспидами домов и пр.
Таким образом, ещё древним астрологам были известны нематериальные элементы (объекты) астрологии – мажорные аспекты, обладающие каждый своей собственной энергетикой и собственным спектром влияний на результат взаимодействия планет и других элементов карты.

Во-вторых, знаки Зодиака не имеют материальной природы сами по себе, однако способны оказывать характерное для каждого знака влияние на материальные объекты (планеты и пр.) и на каждого человека без исключения, обладая энергетикой, соотносимой с энергетикой планеты хозяина знака. Вместе с этим особенность влияния конкретного знака Зодиака модифицируется сообразно влияниям иных знаков Зодиака на планету-хозяина этого конкретного знака, что обуславливает в астрологии наличие такого важного понятия, как диспозитор.
В нематериальной природе знаков астрологического Зодиака сомневаться не приходится, как и в том, что они способны оказывать свое астрологическое влияние, вплоть до определения внешности любого человека, находясь на Асц его натальной карты, поэтому-то и верхом абсурда может служить утверждение о принципиальной невозможности самоценного влияний нематериальных объектов, якобы не обладающих своей собственной энергетикой.
Само по себе признание наличия какого-либо воздействия или влияние у любого элемента (объекта) астрологии уже априори означает присутствие у него своей собственной энергетики.

И таких абсурдных заблуждений скопилось немало в астрологии за многие столетия «творческого» самовыражения эмпирических астрологов, включая и их эзотерических представителей, при полном отсутствии у них способностей к элементарному пониманию азов астрологии.
Не смотря на то, что приведенная выше аргументация в пользу подтверждения астрологического влияния объектов, не обладающих явной материальной природой, таких как аспекты, знаки Зодиака (дома гороскопа), настолько очевидна даже для любого новичка в астрологии, остается загадкой существование абсурдного для здравого смысла, но бытующего среди некоторых профессиональных «астрологов» мнения о невозможности самого факта наличия какого-либо потенциала влияния и собственной энергетики у объектов, не обладающих материальной природой (фиктивные планеты).
А учитывая тот факт, что многие из таких не дружащих со здравым смыслом профессиональных «астрологов» ещё и занимаются преподаванием астрологии, способствует тому, что глупость и абсурд становятся нормой, облаченной в якобы мистическую форму «тайного учения» о звездах.
--------------------------------------
"Нет истин, которые бы пользовались признанием всего человечества" Джон Локк
http://mystery12home.ru/
Аватара пользователя
Alfard
Астролог
Сообщения: 5158
Зарегистрирован: 14 июн 2011, 07:56

Сообщение Alfard »

Ну ладно, ладно... в астрологии "нематериальное" сплошь и рядом, даже координаты планет "нематериальны", поскольку это только проекции положений планет на эклиптику, в из- за чего планеты в соединении в карте на небе могут быть довольно далеко друг от друга. Проблема- то в чем?
Аватара пользователя
Silvan
Астролог
Сообщения: 20567
Зарегистрирован: 03 июл 2009, 19:51

Сообщение Silvan »

В чём- в чём... В психологических проекциях раздражённо постящего Всегдаподелу, тролля. А больше ни в чём.
Веду астроконсультации на канале телеграмм: +7 964 348 7167
Аватара пользователя
Александр Филиппов
Астролог
Сообщения: 21110
Зарегистрирован: 07 янв 2008, 17:38

Сообщение Александр Филиппов »

энегетика... неэнергетика... всё это болтовня пустая
не управляет чёрная луна никакими домами... и всё, точка
что неясно то
Аватара пользователя
Silvan
Астролог
Сообщения: 20567
Зарегистрирован: 03 июл 2009, 19:51

Сообщение Silvan »

Это пожалуйста, Сергею Шестопалову напишите. Я, как и другие выпускники СПБАА обязательно учитываю Ч.Л. в медленной прогрессии.

Она именно управляет 8 домом.
При этом Ч.Л. учитывается:
1) в формулах, связанных с богатством человека
2) в формулах бизнеса и в прогнозировании по бизнес-теме
3) в формулах связанных с заболеваниями человека она может давать от 0,5 (управление 8 домом ) до 1 балла болезни (управление 8 + стояние ее в 8 доме); в аспектах с другими планетами последняя позиция дает полную ФБ
4) в синастрической астрологии она отвечает за собственность и приобретения (и это единственный пункт , где она не управляет домами).

Что неясно-то?
Веду астроконсультации на канале телеграмм: +7 964 348 7167
Аватара пользователя
Silvan
Астролог
Сообщения: 20567
Зарегистрирован: 03 июл 2009, 19:51

Сообщение Silvan »

Естественно, в Быстрой прогрессии, Соляре, Лунаре и Транзите идет тот же самый учёт Лилит.
Веду астроконсультации на канале телеграмм: +7 964 348 7167
Аватара пользователя
Silvan
Астролог
Сообщения: 20567
Зарегистрирован: 03 июл 2009, 19:51

Сообщение Silvan »

А учитывая тот факт, что многие из таких не дружащих со здравым смыслом профессиональных «астрологов» ещё и занимаются преподаванием астрологии, способствует тому, что глупость...etc
А где преподаёт Филиппов? У нас на форуме? :roll:
ну... не надо учиться по форумам просто.
Веду астроконсультации на канале телеграмм: +7 964 348 7167
Аватара пользователя
Александр Филиппов
Астролог
Сообщения: 21110
Зарегистрирован: 07 янв 2008, 17:38

Сообщение Александр Филиппов »

а не говорил что не учитывается она как элемент восьмого, Гнатовский...
учитывается да... но не управляет
хотя... у вас... с вашим тезаурусом... все возможно
Аватара пользователя
Silvan
Астролог
Сообщения: 20567
Зарегистрирован: 03 июл 2009, 19:51

Сообщение Silvan »

послушайте, Вы, господин с хорошим тезаурусом.
Вопрос.
Что такого делает управитель дома, чего не делает его элемент?
Плиз, в парадигме СВШ разверните. Только не увиливайте, как сейчас Вы это сделали.
Веду астроконсультации на канале телеграмм: +7 964 348 7167
Аватара пользователя
Silvan
Астролог
Сообщения: 20567
Зарегистрирован: 03 июл 2009, 19:51

Сообщение Silvan »

Ладно, вижу Вы долго чего-то... отвечу за Вас.

Что делает управитель и все элементы домов
Первое и самое главное в парадигме прогнозирования событий: управитель обеспечивает лишь связи домов;

Что делает управитель и не делают элементы домов:
- показывает эссенциальное (и акцидентальное) достоинство планеты в знаке (которое в парадигме прогнозирования не имеет важного, да собственно говоря, никакого, значения для результата прогноза

-Меняет движение на ретроградное
(это делают все планеты кроме Лилит (и всего лишь!)

Так почему это определение- рудимент Вам так важно, Филиппов?
не для того ли чтобы уводить смысл от главного?
Веду астроконсультации на канале телеграмм: +7 964 348 7167
Аватара пользователя
Silvan
Астролог
Сообщения: 20567
Зарегистрирован: 03 июл 2009, 19:51

Сообщение Silvan »

Ну и светила, само собой, не бывают ретроградны... может тоже перестанем их считать управителями?

Или может быть перестанем умничать, Филиппов? Там где не надо. А намеренно делать вид, что "моя не понимать тезаурус"... грош цена Вашему тезаурусу без смыслового наполнения.
Веду астроконсультации на канале телеграмм: +7 964 348 7167
Аватара пользователя
Александр Филиппов
Астролог
Сообщения: 21110
Зарегистрирован: 07 янв 2008, 17:38

Сообщение Александр Филиппов »

Silvan писал(а):...долго чего-то...
да турдефранс просто много интереснее... бесконечного толчения воды в ступе...)



да... функционально... "управитель дома" от "элемента дома" не отличается практически ничем... и не причом здесь ни эссенция ни ретроградность... но...

Лилит СВШ - единственный учитываемый в формулах элемент гороскопа:

1 не являющийся небесным телом
2 не управляющий никаким знаком
3 имеющий специфический орб
4 постоянный элемент всегда одного и того же (8-го) дома

т.е. "нечто" на совершенно особых правах...
элемент... да... но уж никак не управитель
Аватара пользователя
Silvan
Астролог
Сообщения: 20567
Зарегистрирован: 03 июл 2009, 19:51

Сообщение Silvan »

да... функционально... "управитель дома" от "элемента дома" не отличается практически ничем...
Ну вот и выдавили, наконец-то, "тезаурус".

Долго тужились)
Веду астроконсультации на канале телеграмм: +7 964 348 7167
Аватара пользователя
Silvan
Астролог
Сообщения: 20567
Зарегистрирован: 03 июл 2009, 19:51

Сообщение Silvan »

и не причом здесь ни эссенция ни ретроградность... но...
ретроградность... функционально, очень даже при чом, Филиппов.

При том, что ретроградность планеты меняет её управление на совершенно другие дома
Веду астроконсультации на канале телеграмм: +7 964 348 7167
Ответить