Ad fontes

Теория и практика астрологии

Модератор: Аид

Lex
Сообщения: 11064
Зарегистрирован: 09 апр 2008, 22:54
Откуда: Ukraine

Re: если это что-то значит

Сообщение Lex »

Хадад писал(а): Табличка BRM IV 19:
35: "На деянии гулящей женщины греха нет" - область Водолея
грех, если замужем и гуляет
а не замужем и гуляет - профессия
Аватара пользователя
Хадад
Астролог
Сообщения: 3105
Зарегистрирован: 02 апр 2009, 08:05
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: если это что-то значит

Сообщение Хадад »

Lex писал(а):
Хадад писал(а): Табличка BRM IV 19:
35: "На деянии гулящей женщины греха нет" - область Водолея
грех, если замужем и гуляет
а не замужем и гуляет - профессия
Необходимо уточнить перевод, поскольку выше:
8: "Гулящая женщина" - область Овна

С большой долей вероятности, "гулящая женщина" следует читать, как "наложница" и тогда становится понятным, почему на ней нет греха.
В наше время наиболее близкое понятие это "содержанка".
Аватара пользователя
Хадад
Астролог
Сообщения: 3105
Зарегистрирован: 02 апр 2009, 08:05
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Хадад »

Хадад писал(а):Рыбы - знак берегов рек (в пяти табличках)
Рыбы: "Юпитер очень слаб"
Аватара пользователя
сын Божий
Сообщения: 8803
Зарегистрирован: 30 дек 2012, 08:46
Откуда: Прекрасная страна! Будет прекрасным и государство.

Re: если это что-то значит

Сообщение сын Божий »

Lex писал(а):
Хадад писал(а):Табличка BRM IV 19:
35: "На деянии гулящей женщины греха нет" - область Водолея
грех, если замужем и гуляет
а не замужем и гуляет - профессия
Это на окраине - профессия. В миру многие гуляют из любви к гулянию.
Весь мир - театр. А люди в нём - актёры. Алигьери Данте и др.
Аватара пользователя
сын Божий
Сообщения: 8803
Зарегистрирован: 30 дек 2012, 08:46
Откуда: Прекрасная страна! Будет прекрасным и государство.

Re: если это что-то значит

Сообщение сын Божий »

Хадад писал(а):С большой долей вероятности, "гулящая женщина" следует читать, как "наложница" и тогда становится понятным, почему на ней нет греха.
В наше время наиболее близкое понятие это "содержанка".
Содержанка - совсем не близкое.
Наложница - то, что силой ограничили в правах и насилуют. Грех на насильнике и его пособниках.
Содержанка, сиречь проститутка, а не б... - доброволька, грех на ней.
Весь мир - театр. А люди в нём - актёры. Алигьери Данте и др.
Аватара пользователя
Хадад
Астролог
Сообщения: 3105
Зарегистрирован: 02 апр 2009, 08:05
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: если это что-то значит

Сообщение Хадад »

сын Божий писал(а):Наложница - то, что силой ограничили в правах и насилуют. Грех на насильнике и его пособниках.
Если речь идет о наложницах-рабынях, то в более поздние времена есть близкая по содержанию сура "Не принуждайте ваших рабынь к проституции, если они желают целомудрия. Но если кто либо принудит их к этому, то поскольку это было принуждение, Аллах простит" (Коран 24:34)

Есть другой вариант - храмовая проституция.
Геродот писал о религиозной традиции вавилонян: каждая женщина раз в год должна была явиться в храм богини плодородия Мелитты и отдаться первому чужестранцу за любую предложенную сумму. Это касалось всех женщин от рабынь до цариц.
Ну и служительницы Иштар постоянно торговали телом возле ее храма.

Касается ли это рабынь или свободных женщин, или обе категории, на сегодня не отвечу.
"Наложница" - возможно тоже не очень удачный перевод, попробую уточнить...
Аватара пользователя
Хадад
Астролог
Сообщения: 3105
Зарегистрирован: 02 апр 2009, 08:05
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Хадад »

Хадад писал(а):Рыбы: "Юпитер очень слаб"
Слабость Юпитера еще в Весах и Скорпионе.
Аватара пользователя
Хадад
Астролог
Сообщения: 3105
Зарегистрирован: 02 апр 2009, 08:05
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Хадад »

О "вредителях"...
Сатурн - благородный воин Нинурта, звезда Шамаша (Солнца) или Весы Шамаша. Символизирует битву, борьбу ради победы.
Марс - великий воин Нергал, ставший хозяином преисподней был средоточием зла. Марс был сигнификатором нашествия врагов и эпидемий.
Учитывая разницу скоростей это был вполне логичный выбор.
Vita
Сообщения: 2843
Зарегистрирован: 15 май 2010, 13:30
Контактная информация:

Re:

Сообщение Vita »

Хадад писал(а):Касается ли это рабынь или свободных женщин, или обе категории, на сегодня не отвечу.
"Наложница" - возможно тоже не очень удачный перевод, попробую уточнить...
А что про девушек, девиц - имею в виду целомудренных особ.
Аватара пользователя
Хадад
Астролог
Сообщения: 3105
Зарегистрирован: 02 апр 2009, 08:05
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re:

Сообщение Хадад »

Vita писал(а):А что про девушек, девиц - имею в виду целомудренных особ.
До замужества или посвящения в жрицы они жили в доме своего отца.
Покушение на их честь каралось смертью.
"Если человек насильно овладел женою другого человека, которая еще проживала в доме своего отца, и его схватили, то этот человек должен быть убит, а женщина должна быть оправдана" Законы Хаммурапи § 130
Vita
Сообщения: 2843
Зарегистрирован: 15 май 2010, 13:30
Контактная информация:

Re:

Сообщение Vita »

Хадад писал(а):
Vita писал(а):А что про девушек, девиц - имею в виду целомудренных особ.
До замужества или посвящения в жрицы они жили в доме своего отца.
Покушение на их честь каралось смертью.
"Если человек насильно овладел женою другого человека, которая еще проживала в доме своего отца, и его схватили, то этот человек должен быть убит, а женщина должна быть оправдана" Законы Хаммурапи § 130
Теперь понятно, почему в те времена не упоминается ХII как тюрьма.
Аватара пользователя
Хадад
Астролог
Сообщения: 3105
Зарегистрирован: 02 апр 2009, 08:05
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Хадад »

Хадад писал(а):Ни тюрьмы, ни монастырей, ни больниц...
Если посмотрим Iqqur īpuš (VII в до н.э) - помесячные предсказания на каждый из 12-ти месяцев, то месяц аддару (XII- Рыбы) предстанет месяцем исполнения желаний:
«Статую бога или богини обновит - все, что желает, получит»
«Ритуал совершит - бог благосклонен будет»
«Жениться - проживет долго»
«Если Венера появляется — Эа на страну изобилие нашлет, положение укрепится»
Проблемы возникают при затмении в Рыбах: несчастье для Аккада.
Паралель с болезнями может быть связана с управлением Рыб «Семью великими богами» - сыновьями Энмешарры, повелителя подземного мира. «Семерка» насылает болезни, а поскольку все болезни происходят из подземного мира, либо воздействие колдовства (Скорпион) связь идет через тригон, управляемый Марсом (Нергалом), заместившим шумерского бога.
Ограничения типичны: XII месяц (Рыбы) не есть рыб...
Аватара пользователя
Хадад
Астролог
Сообщения: 3105
Зарегистрирован: 02 апр 2009, 08:05
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Хадад »

Хадад писал(а):Ограничения типичны: XII месяц (Рыбы) не есть рыб...
Традиционные ограничения на рыбу для XII (Рыбы) и X (Коза-Рыба) месяца.
II месяц (Телец) - на телятину
IV месяц (Краб) - на свинину
Аватара пользователя
Хадад
Астролог
Сообщения: 3105
Зарегистрирован: 02 апр 2009, 08:05
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Хадад »

Еще немного про XII месяц (Рыбы) из Iqqur īpuš:
В (месяце) Addaru (XII) он получит прибыль.
... будет построен дом.
... зло будет изгнано.
... человек будет преобладать над противником (в судебном споре).
... это хорошо; он услышит (хорошие) новости извне.
Аватара пользователя
Кот_Felix
Астролог
Сообщения: 8433
Зарегистрирован: 10 май 2017, 02:25
Контактная информация:

Сообщение Кот_Felix »

Поразительно.
Всё же когда и с чего начинают появляться "слухи" о 12 доме как о "нехорошей квартире" :?
...поскольку все болезни происходят из подземного мира...
Читал как-то про Мировое Дерево...
The world tree is represented as a colossal tree which supports the heavens, thereby connecting the heavens, the terrestrial world, and, through its roots, the underworld.
... которое связывают с символом креста.
А где крест, там и жертва. И Рыбы?
Аватара пользователя
Хадад
Астролог
Сообщения: 3105
Зарегистрирован: 02 апр 2009, 08:05
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Хадад »

Кот_Felix писал(а):Поразительно.
Всё же когда и с чего начинают появляться "слухи" о 12 доме как о "нехорошей квартире" :?
Кроме "арабов" больше некому...
Как некоторый итог по Рыбам(XII месяцу).
Согласно Iqqur īpuš в XII месяц благоприятно:
- вводить жену в свой дом
- рождение ребенка
- произносить "плач" (обращаться к богам за помощью)
- "очищать" (обновлять?) свою одежду
- приносить пищу в дар своему богу
- занимать должность
- давать хлеб
- восстанавливать святилище
- строить святилище, алтарь, часовню, святыню
- обновлять своего, либо оскверненного бога (статуя, изображение)
- строить (благоустраивать) могилу
- отрыть колодец
- сложить очаг
- установить уксусную банку (готовить уксус)
- посадить (ухаживать) рощу (финики?)
- посадить (ухаживать) за пальмовой рощей
- обновить сад
- ухаживать за садом
Аватара пользователя
Денис Караваев
Астролог
Сообщения: 3765
Зарегистрирован: 05 авг 2009, 17:00
Откуда: Ташкент
Контактная информация:

Сообщение Денис Караваев »

Хадад писал(а):
Кот_Felix писал(а):Поразительно.
Всё же когда и с чего начинают появляться "слухи" о 12 доме как о "нехорошей квартире" :?
Кроме "арабов" больше некому...
Это вряд ли. К примеру (перевод С.Коваленко):
Изображение
Аватара пользователя
Хадад
Астролог
Сообщения: 3105
Зарегистрирован: 02 апр 2009, 08:05
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Хадад »

Денис Караваев писал(а):Это вряд ли.
Уточнил и согласен...
Доротей Сидонский, Манилий, Антиох Афинский - I век
Порфирий списал у них, а Реторий у Порфирия и Антиоха.
Значит греки... :lol:
bogalevi
Сообщения: 912
Зарегистрирован: 26 окт 2011, 11:49
Откуда: Одесса

Сообщение bogalevi »

Кот_Felix писал(а):Поразительно.
Всё же когда и с чего начинают появляться "слухи" о 12 доме как о "нехорошей квартире" :?
Рыбы это условно 12 знак от Овна. Древние еще не знали что его можно считать 12 домом.
Истина важнее правильного мнения.
Аватара пользователя
Хадад
Астролог
Сообщения: 3105
Зарегистрирован: 02 апр 2009, 08:05
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Хадад »

Следующий знак водного тригона...
Для всех знаков зодиака определено, как действует планета в них, кроме двух: Близнецов и Краба. Интерпретации вероятно зависели от положения Луны и Солнца в знаке.
Знак связан с подземным миром и царством мертвых.
Знак дождя, наступление ветра, нехватки зерна, решение Тигра и Евфрата, Сиппар, Ларса, божественная река, река Нингирсу, герой Нинурта (Марс).
"Если он затмевается (вероятно Син-Луна или Шамаш-Солнце) на месте передних звезд Краба: это решение для Тигра: поток Тигра уменьшится.
Если он затмевается на месте задних звезд Краба: это решение для Евфрата: поток Ефрата уменьшится.
Если он затмевается на месте Краба: это решение для Сиппара".
Iqqur īpuš:
- если в месяце ŠU (4-й знак) человек в дом свой войдет — вражда в доме человека непрерывна
- если в месяце ŠU человек домашнее святилище, или цоколь, или жилище бога построит либо храм обновит — желаемое не исполнится
- если в месяце ŠU царь ритуал примет — дни его коротки
- на 29-й день месяца ŠU человек пусть за ворота не выходит — не то жена его умрет
- в месяце ŠU царь во дворце своем заперт
- если в месяце ŠU Син (Луна) при появлении своем бледен — болезни в стране многочисленны

И благоприятно:
- иметь бога
- этот дом станет старым (закладка фундамента, само строительство)
- зло будет развеяно (изгнание демонов)
- благоустраивать могилу
- выращивать рощу (финики)
- обновлять сад

По мнению большинства исследователей, Краб очень слабо ассоциируется с поклонением Шамашу (Солнцу) и в еще меньшей степени Сину (Луне), что довольно неожиданно.
Ответить