Ректификация методом Дирекций

Закрытый форум для Астрологов
Ответить
Аватара пользователя
Silvan
Астролог
Сообщения: 20567
Зарегистрирован: 03 июл 2009, 19:51

Сообщение Silvan »

1) Марс в Раке НЕ слаб, вследствие того, что он управляет водным триплицетом.
Продолжим идиотскую мысль Арташира:
Тогда Венера в Деве не слаба, потому что управляет Земным триплицитетом? :lol:
Тогда ужо и Луна в Скорпионе не слаба, потому что управляет водным триплицитетом?
Веду астроконсультации на канале телеграмм: +7 964 348 7167
Аватара пользователя
Silvan
Астролог
Сообщения: 20567
Зарегистрирован: 03 июл 2009, 19:51

Сообщение Silvan »

Silvan писал(а):
1) Марс в Раке НЕ слаб, вследствие того, что он управляет водным триплицетом.

2) Нахождение планеты вблизи светила (особенно в положении дорифория), придает ей (планете) акцидентальную силу.

3) Сожжение влияет исключительно на устойчивость действия планеты, но не отменяет ее значимость в судьбе натива.
на редкость витиеватая галиматья :lol:
Атрашир, скажите пожалуйста откровенно, вы наверное очень дешевую дурь курите, раз такие ляпы у Вас выходят?
Веду астроконсультации на канале телеграмм: +7 964 348 7167
Аватара пользователя
Арташир
Астролог
Сообщения: 4187
Зарегистрирован: 09 мар 2008, 08:50
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Сообщение Арташир »

Silvan писал(а):
1) Марс в Раке НЕ слаб, вследствие того, что он управляет водным триплицетом.

Тогда Венера в Деве не слаба, потому что управляет Земным триплицитетом? :lol:
Тогда ужо и Луна в Скорпионе не слаба, потому что управляет водным триплицитетом?
Во-первых, я излагаю классические постулаты астрологии, а не свои мысли. В рамках классической астрологии нахождение в триплицете является эссенциальным достоинством. Это факт.

Во-вторых, Венера действительно является дневным управителем земного триплицета. И это тоже факт.

В-третьих, Луна является ночным управителем земного триплицета. Водным триплицетом и днем и ночью управляет Марс.

Все это - азбучные истины, которые каждый астролог должен выучить еще на начальной стадии своего обучения.
Мудрец отличается от глупца, прежде всего, тем, что не выносит суждений о непонятных ему вещах.
http://arimoya.ru/
Аватара пользователя
Арташир
Астролог
Сообщения: 4187
Зарегистрирован: 09 мар 2008, 08:50
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Сообщение Арташир »

Silvan писал(а):на редкость витиеватая галиматья :lol:
Нет, дружище, галиматья и каша, очевидно, находятся у Вас в голове, а я излагаю принципы астрологии, которые можно найти в любом древнем трактате.

Так что учите матчасть и меньше пейте. ;)
Мудрец отличается от глупца, прежде всего, тем, что не выносит суждений о непонятных ему вещах.
http://arimoya.ru/
Аватара пользователя
Арташир
Астролог
Сообщения: 4187
Зарегистрирован: 09 мар 2008, 08:50
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Сообщение Арташир »

Александр Филиппов писал(а):а у меня есть занятия поинтереснее
Ну, вот и замечательно. Займитесь наконец тем, на что у Вас хватает ума. ;)
Александр Филиппов писал(а):реагирую я не на Вашу ... "мачасть", с которой хорошо знаком еще со времен астролоджера...
Кстати, что-то я Вас не припомню на Астролоджере... Под каким ником Вы там выступали?
Да, и вряд-ли Альберт позволил бы Вам там спокойно изрыгать ту мозговую блевотину, которой Вы здесь обильно поливаете свои посты. ;)
На Астролоджере за одну подобную выходку Вы бы мгновенно были бы отправлены в бан, поскольку правила там были очень жесткие. Так что одно из двух: либо Вы вели себя там, как приличный человек, либо постоянно отдыхали в бане. ;)
Александр Филиппов писал(а):Александр Филиппов ничего не понимает.
Маршал Василевский не полководец.
Это Ваши слова, а не мои. Как я и писал ранее, на воре и шапка горит. ;)
Мудрец отличается от глупца, прежде всего, тем, что не выносит суждений о непонятных ему вещах.
http://arimoya.ru/
Yura Garaga
Астролог
Сообщения: 5410
Зарегистрирован: 05 ноя 2007, 23:15
Откуда: Запорожье, Украина.
Контактная информация:

Сообщение Yura Garaga »

По поводу триплицитетов и падения/изгнания.

Та же Венера в Деве, за Падение получает -4 балла, за нахождение в своем триплицитете +3, если Венера при этом будет в своем терме (в Египетской или Птолемеевой системе терм), то получит дополнительно +2, но она может при этом быть еще и в своем фасе (по халдейской системе).

Таким образом, наряду с некоторыми проблемами (комплексами, самоограничениями и т.д., сниженной плодовитостью, если есть другие подтверждения в карте, на все это указывает Падение Венеры в Деве), при этом такая Венера (особенно в женской карте) может быть очень женственной, обаятельной, привлекательной, чуткой, восприимчивой (т.е. с выраженными типичными женскими качествами, тем более что Дева женский Знак).
Аватара пользователя
Арташир
Астролог
Сообщения: 4187
Зарегистрирован: 09 мар 2008, 08:50
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Сообщение Арташир »

Yura Garaga писал(а):По поводу триплицитетов и падения/изгнания.

Та же Венера в Деве, за Падение получает -4 балла, за нахождение в своем триплицитете +3, если Венера при этом будет в своем терме (в Египетской или Птолемеевой системе терм), то получит дополнительно +2, но она может при этом быть еще и в своем фасе (по халдейской системе).
+100! :)

Вот слова человека, который знает толк в астрологии!
Мудрец отличается от глупца, прежде всего, тем, что не выносит суждений о непонятных ему вещах.
http://arimoya.ru/
Аватара пользователя
Александр Филиппов
Астролог
Сообщения: 21110
Зарегистрирован: 07 янв 2008, 17:38

Сообщение Александр Филиппов »

Как потешно, всеж-таки, неумную, малограмотную, претенциозную... по углам гонять... ну прямо удержаться не могу...)

Вот слова человека, который... ну в общем и так ясно...
Арташир писал(а):...я излагаю классические постулаты астрологии... а не свои мысли.
Если со вторым можно легко согласиться ввиду серьезных подозрений на остсутствие у пациента аппарата для производства таковых (мыслей)... то с первым (насчет постулатов)... совсем даже наоборот...

Возьмем для примеру такой его пассаж:
Арташир писал(а):Водным триплицетом и днем и ночью управляет Марс.
И для сравнения возьмем кого-нибудь из на самом деле излагающих классические постулаты астрологии...
Вот... к примеру же... Реторий Египетский, в своем Астрологическом Компендиуме (в переводе высокочтимого Джимми Холдена), в главе девятой "Секта управителей Tриплицетов", пишет буквально следующее:
Again, by day Venus and by night Mars rule Cancer, Scorpio and Pisces; and a third and common [ruler is] the Moon.

Цитата по: Rhetorius the Egyptian, 'Astrological Compendium' (Tempe, Az.: A.F.A., Inc., 2009.) translated by James Herschel Holden
Що російською виглядає так:

"Опять же, днем Венера, а Марс — ночью, управляют Раком, Скорпионом и Рыбами, а третий, общий [управитель водного триплицета] — Луна".

Что утверждает на этот счет Павел Александрийский снова предлагаю прочесть самостоятельно...)

Ну, а Моринусе уж совсем умолчим... всеж-таки он не грек ни разу, а галл... как нам здесь популярно объяснили...)))))))
Аватара пользователя
Арташир
Астролог
Сообщения: 4187
Зарегистрирован: 09 мар 2008, 08:50
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Сообщение Арташир »

Александр Филиппов писал(а):ну прямо удержаться не могу...)
Уже одно то - хорошо, что на этот раз Вы смогли удержаться от словестного поноса. ;)

Александр Филиппов писал(а):Вот... к примеру же... Реторий Египетский, в своем Астрологическом Компендиуме (в переводе высокочтимого Джимми Холдена), в главе девятой "Секта управителей Tриплицетов", пишет буквально следующее:
Again, by day Venus and by night Mars rule Cancer, Scorpio and Pisces; and a third and common [ruler is] the Moon.

Цитата по: Rhetorius the Egyptian, 'Astrological Compendium' (Tempe, Az.: A.F.A., Inc., 2009.) translated by James Herschel Holden
Що російською виглядає так:

"Опять же, днем Венера, а Марс — ночью, управляют Раком, Скорпионом и Рыбами, а третий, общий [управитель водного триплицета] — Луна".
А вот что пишет Птолемей в своем Четверокнижии. Глава. "О тригонах."
Для четвертого тритона, проходящего через Рака, Скорпиона и Рыб, остается единственная планета Марс, которая связана с ним через свою обитель (Скорпион); наряду с Марсом, ввиду групповой принадлежности и женского рода знаков, соуправителями являются Луна (ночь) и Венера (день).
Таким образом, идея, изложенная Птолемеем, о том, что Марс является главным управителем тригона воды, а Венера и Луна - соуправителями, легла в основу всей последующей средневековой традиции.
Мудрец отличается от глупца, прежде всего, тем, что не выносит суждений о непонятных ему вещах.
http://arimoya.ru/
Yura Garaga
Астролог
Сообщения: 5410
Зарегистрирован: 05 ноя 2007, 23:15
Откуда: Запорожье, Украина.
Контактная информация:

Сообщение Yura Garaga »

Александр Филиппов, "и днем и ночью Марс" в отношении водного триплицитета, это самая авторитетная работа "Тетрабиблос" К.Птолемея, и последующие... ну, например В.Лилли, а из современников Джон Фроули и Оскар Хофман (этот подход успешно использует в медицинской астрологии), в арабской астрологии иначе, там и термы Египетские.
Теперь, почему и как это работает. Подробнее у Роберта Хэнда "День и Ночь в астрологии", еще, если покопать, то можно осознать, что старые авторы (до Лилли) подсчитывали эссенциальный статус с учетом всех 3-х управителей одновременно: дневного, ночного и общего; вне зависимости от времени суток +3 балла. Опять же у Хэннда или у Клода Дарио (на которого опирался Лилли больше всего) можно понять почему важны все 3 управителя одновременно, потому что они отвечают за три этапа одного и того же процесса. Применительно ко 2-му дому, это имущество в 1-й, 2-й или 3-й части жизни натива. В хорарных картах, традиционные авторы, также учитывали сразу три управителя вне зависимости от того дневная карта или ночная, так что Марс в водном тригоне "в теме" :)
Аватара пользователя
Александр Филиппов
Астролог
Сообщения: 21110
Зарегистрирован: 07 янв 2008, 17:38

Сообщение Александр Филиппов »

Юра, Вы мозг включите... я где нибудь писал о том что Марс не в "теме" для водного триплицета?
..."и днем и ночью Марс" в отношении водного триплицитета, это самая авторитетная работа "Тетрабиблос" К.Птолемея...
...которой "в отношении водного триплицитета" практически никто в элиннистической астрологии не следовал...
Лестерширец же имеет к последней имеет примерно такое же отношение как и галл... или авестиец...)))

А прописывать здесь специально для меня давно и хорошо мне известное совсем необязательно... хотя я конечно понимаю... реклама — двигатель торговли...)))
Аватара пользователя
Александр Филиппов
Астролог
Сообщения: 21110
Зарегистрирован: 07 янв 2008, 17:38

Сообщение Александр Филиппов »

Арташир писал(а):...идея, изложенная Птолемеем, о том, что Марс является главным управителем тригона воды, а Венера и Луна - соуправителями, легла в основу всей последующей средневековой традиции.
Очередная брехня, любезный...)
На самом деле так: Броль
Аватара пользователя
Silvan
Астролог
Сообщения: 20567
Зарегистрирован: 03 июл 2009, 19:51

Сообщение Silvan »

К этому остается добавить только, что ловко замаскированный всякими библиографическими экскурсами идиотизм выражения:
1) Марс в Раке НЕ слаб, вследствие того, что он управляет водным триплицетом.
остается вне сомнения
Веду астроконсультации на канале телеграмм: +7 964 348 7167
Yura Garaga
Астролог
Сообщения: 5410
Зарегистрирован: 05 ноя 2007, 23:15
Откуда: Запорожье, Украина.
Контактная информация:

Сообщение Yura Garaga »

Александр Филиппов писал(а):
Арташир писал(а):...идея, изложенная Птолемеем, о том, что Марс является главным управителем тригона воды, а Венера и Луна - соуправителями, легла в основу всей последующей средневековой традиции.
Очередная брехня, любезный...)
На самом деле так: Броль
Ну вот, по Вашей ссылке:

Управители Триплицитетов по Лилли (он ссылается на Птолемея и Найбода):

Огонь - Солнце (день), Юпитер (ночь)
Земля - Венера (день), Луна (ночь)
Воздух - Сатурн (день), Меркурий (ночь)
Вода - Марс (и днём, и ночью).


Общий (третий) управитель тригона, всегда дополнительный, главные управители те которые правят днем/ночью.
Аватара пользователя
Silvan
Астролог
Сообщения: 20567
Зарегистрирован: 03 июл 2009, 19:51

Сообщение Silvan »

:D :D :D

Немножко беременна?
так управляет или нет?
Веду астроконсультации на канале телеграмм: +7 964 348 7167
Аватара пользователя
Александр Филиппов
Астролог
Сообщения: 21110
Зарегистрирован: 07 янв 2008, 17:38

Сообщение Александр Филиппов »

А вот весь список:
Управители Триплицитетов (по Доротею Сидонскому, Веттию Валенту, Бируни, Ибн Эзре, Бонатти, Дарио):
Огонь - Солнце, Юпитер, Сатурн.
Земля - Венера, Луна, Марс.
Воздух - Сатурн, Меркурий, Юпитер.
Вода - Венера, Марс, Луна.

Управители Триплицитетов по Кардано:
Огонь - Солнце, Юпитер, Марс (день); Юпитер, Солнце, Марс (ночь)
Земля - Венера, Меркурий, Сатурн (день); Луна, Марс, Сатурн (ночь)
Воздух - Сатурн, Меркурий, Венера (день); Меркурий, Сатурн, Венера (ночь)
Вода - Юпитер, Венера, Марс (день); Венера, Юпитер, Луна (ночь)

Управители Триплицитетов по Шёнеру («согласно Птолемею»):
Огонь - Солнце, Юпитер, Марс
Земля - Луна, Венера, Сатурн
Воздух - Сатурн, Меркурий, Юпитер
Вода - Венера, Марс, Луна

Управители Триплицитетов по Лилли (он ссылается на Птолемея и Найбода):
Огонь - Солнце (день), Юпитер (ночь)
Земля - Венера (день), Луна (ночь)
Воздух - Сатурн (день), Меркурий (ночь)
Вода - Марс (и днём, и ночью).

Управители Триплицитетов по Морену:
Огонь - Солнце, Марс, Юпитер
Земля - Меркурий, Сатурн, Венера
Воздух - Сатурн, Венера, Меркурий
Вода - Юпитер, Луна, Марс
Yura Garaga
Астролог
Сообщения: 5410
Зарегистрирован: 05 ноя 2007, 23:15
Откуда: Запорожье, Украина.
Контактная информация:

Сообщение Yura Garaga »

Александр Филиппов писал(а):А вот весь список:
.....
Вода - Венера, Марс, Луна.
Александр Филиппов, с открытием Века вас, как в известном анекдоте :)

Через запятую три управителя, первые два это дневные/ночные (они главные), самый последний "общий" управитель, который самый слабый (об этом уже говорилось, но Вы упорно не понимаете).

Поскольку вклад третьего (ощего) управителя минимальный то Птолемей (а следом и Лилли и пр. европейские астрологи) его вообще не включали в систему достоинств. Обычно те, кто используеть термы Птолемея строят систему достоинств триплицитета по Птолемею (где Марс управляет и днем и ночью), те кто придерживается арабских средневековых авторов используют систему терм согласно Египтянам и берут общий управитель тригона (но он дополнительный!).
Кроме того важно то, что при подсчете продолжительности жизни, даже такие фанаты Египетских терм и трудов Бонатти, как Роберт Золлер, не чураются подхода К.Птолемея (работает лучше, результат будет точнее), это отражено в авторском курсе Роберта Золлера по средневековой астрологии.

По поводу Джироламо Кардано, это эпоха Ренессанса и Роман Броль (на статью которого Вы ссылаетесь) проводил собственное исследование такого подхода, оказалось, что деления, которые предлагает Кардано (у него есть и вариант собственных терм, с учетом Солнца/Луны, на манер В.Валента) не работают на практике!
Аватара пользователя
Александр Филиппов
Астролог
Сообщения: 21110
Зарегистрирован: 07 янв 2008, 17:38

Сообщение Александр Филиппов »

Через запятую три управителя, первые два это дневные/ночные (они главные), самый последний "общий" управитель, который самый слабый (об этом уже говорилось, но Вы упорно не понимаете).
Не понимаю? Я? ))))))))))))))))))
Вы явно нездоровы, Юра.
Я для чего Ретория цитировал по-Вашему в ответ на... "водным триплицетом и днем и ночью управляет Марс"?
ЧуднЫе вы люди, начетчики...

Ноотропилу всеж-таки попейте... плохо у Вас с головою-то.
Yura Garaga
Астролог
Сообщения: 5410
Зарегистрирован: 05 ноя 2007, 23:15
Откуда: Запорожье, Украина.
Контактная информация:

Сообщение Yura Garaga »

Еще раз, если Ночь, то все равно работает Дневной управитель тоже, он на втором плане, но работает, а самое слабое влияние общего управителя (Птолемей не рассматривает общий управитель).
Из того, что говорит Арташир, я понял, что речь идет о самой фундаментальной/авторитетной классике, от которой отталкивалась астрология примерно 2000 лет, "Тетрабиблосе" Клавдия Птолемея. Птолемей не использовал общий управитель, а в случае тригона ВОДЫ Марс правит и Днем и Ночью на равных.
Но, кажется, пояснения пошли уже по четвертому кругу, как заезженная пластинка, и не потому, что объяснения непонятные, по другой причине... 8-)
Аватара пользователя
Арташир
Астролог
Сообщения: 4187
Зарегистрирован: 09 мар 2008, 08:50
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Сообщение Арташир »

Yura Garaga писал(а):Но, кажется, пояснения пошли уже по четвертому кругу, как заезженная пластинка, и не потому, что объяснения непонятные, по другой причине... 8-)
Естественно, что присутствует явное нежелание что-либо понимать, по принципу, "а баба Яга против". ;)

Птолемей, очевидно, обнаружил явное противоречие в расхожей (в его вермя) схеме управления тригонами, в которой Венера одновременно управляла двумя тригонами сразу - земным и водным. Птолемей справедливо посчитал, что это нелогично и предложил свою схему, которая, очевидно, более соотвествовала древней шумерской мифологии, чем та которую использовали его соотечественники.

Ведь у Шумеров Марс - Нергал был богом преисподней, располагающейся в нижнем мире, связанном с водой, а Венера-Иштар лишь однажды спустилась туда в качестве пленницы.

Поэтому логично отдать управление водным тригоном именно Марсу, хотя, как и в других спорных случаях, выяснить истину должна практика. :)
Мудрец отличается от глупца, прежде всего, тем, что не выносит суждений о непонятных ему вещах.
http://arimoya.ru/
Ответить