Тайны 12 дома. Хорарная астрология.

Теория и практика астрологии

Модератор: Аид

Алекс
Астролог
Сообщения: 789
Зарегистрирован: 14 дек 2007, 19:51
Контактная информация:

Сообщение Алекс »

Радар писал:
Действительно, Алекс, давайте уже не переводить уже стрелки на давно умерших астрологов и переводчиков.
Давайте уже не ссылаться уже на соответствие знаков и домов, особенно на то, что 9-му дому соответствует жопа, а 8-му... толи х...ня, толи п...ец.
Это всё прикольно и мило, но...
может перейдём от аналогий и древних подобий к конкретике?
А чем собственно являются дома? Что собственно за ЯВЛЕНИЕ, физический процесс происходит при нахождении планеты в одном доме, а потом, вдруг, то же самое ЯВЛЕНИЕ происходит, но уже в другом доме?
Забавный Вы, Радар, ведь в этой теме стрелки переводят на давно умерших астрологов и переводчиков как раз Арташир и др., а Вы умудряетесь мне это ставить в вину.
Я им об этом и писал. Внимательный Вы наш читатель. Адресуйте это вопрос Арташиру.

Эта тема посвящена обсуждению содержимого статьи со ссылкой на 1 странице. Как видим по 13 страницам конкретно не высказался ни один участник обсуждения. Одни фырканья и эмоции обиженной девицы.
А статья содержит вполне конкретные аргументы, которые могут быть при желании и наличии интеллекта оспорены, если есть на то основания.
Даже моя просьба к участникам темы:
… пожалуйста, вразумительно прокомментируйте квадратуру (плохой аспект) между владыками 1 и 12 домов в подобном хорарном вопросе о заключении в тюрьму сообразно представлениям традиции астрологии. Мелочи можно опустить.
Что означают при этом в отдельности:
- 1 дом,
- 12 дом,
- аспект квадратура между ними по-Вашему?
Естественно, что традиционно 12 дом – тюрьма или есть другие варианты в этой ситуации?
Как читается грамотно с точки зрения астрологического анализа квадратура между владыками 1 и 12 дома применительно к тюремной тематике хорарного вопроса? (не прибегая к филологии).
так и осталась без ответа …

А Вы умудряетесь поднять такой глобальный по объему вопрос, как «А чем собственно являются дома?», который достоин отдельной темы.
Откройте эту тему, поучаствую обязательно.

Если коротко, то Знаки Зодиака это обитель или дома, что равнозначно по сути, соответствующих планет.
Зодиак это то, что на Небе или вверху, а дома гороскопа это некоторое подобие знаков Зодиака с привязкой к конкретному месту (точке) на Земле – то, что внизу - на Земле.

"что Вверху, то и Внизу" или «как на Небе, так и на Земле» - один из основных постулатов астрологии, с которым были согласны, надеюсь, все, упоминаемые Арташиром астрологи древности …
Так что даже из содержимого этого постулата следует безальтернативная связь знаков и домов, которую умудряются отрицать многие участники этой темы - псевдохранители астрологической традиции…

Даже дЭбилу понятно, что абсолютной тождественности быть не может между Небесным Зодиаком и земными домами, но из этого не следует, что утверждение «"что Вверху, то и Внизу" или «как на Небе, так и на Земле» не справедливо и нет отдельных элементов тождественности.

Т.ч., Радар, откройте свою тему по домам, к тому же содержимое последней фразу очень размытое и Вам уже в своей теме стоит его расшифровать более детально. Будет простор для творчества.
"Нет истин, которые бы пользовались признанием всего человечества" Джон Локк
http://mystery12home.ru/
Аватара пользователя
Пинцет
Астролог
Сообщения: 9013
Зарегистрирован: 23 дек 2007, 16:13
Откуда: космос
Контактная информация:

Сообщение Пинцет »

Если коротко, то Знаки Зодиака это обитель или дома, что равнозначно по сути, соответствующих планет.
Зодиак это то, что на Небе или вверху, а дома гороскопа это некоторое подобие знаков Зодиака с привязкой к конкретному месту (точке) на Земле – то, что внизу - на Земле.

:shock: :lol:
я сказала!
Алекс
Астролог
Сообщения: 789
Зарегистрирован: 14 дек 2007, 19:51
Контактная информация:

Сообщение Алекс »

Наконец-то Вы, Арташир, снизошли до подтверждения наличия «плохих и хороших» домов даже у древних греков.
Арташир писал:
Почему греки называли одни дома "хорошими", а другие "плохими"? Давайте вернемся к началам астрологии...
Полнознаковая система домов плюс птоломеевы аспекты.
Если из дома может быть аспект к Асценденту, то дом "хороший", а если нет, то "плохой". 3-й дом у разных авторов попадал то в "хорошие", то в "плохие". Вариант перевода с греческого слов "хороший" - "способный", "плохой" - " неспособный". То есть способный или неспособный создать аспект с асцендентом. Если обсуждаем это качество дома, то оно несомненно есть


Именно так! Т.е. "хорошие" дома в эллинистической астрологии, это, в первую очередь, угловые дома, поскольку они обеспечивали нативу возможность действовать, а "плохие" это падающие (кадентные) (в том числе и 3-й дом), поскольку они делали натива заложником обстоятельств. Единственным исключением из правила был 9-й дом, как дом Бога, поскольку в этом случае человек подчинялся воле Бога и фактически жил по принципу: "все что ни делается - все к лучшему".

Кстати, из контекста вышеупомянутой 97 главы становится понятно, что определение "плохие" и "кадентные" дома употребляются в качестве синонима: [/quote]

Спрашивается зачем по большому счету было отрицать очевидное, вступая в спор с Гаргой? Аж на несколько страниц.

СУБЪЕКТИВИЗМ – неотъемлемая составная часть человеческой психики.
Это отчасти объясняет наличие в астрологии «плохих» и «хороших» домов.

Пытаясь разъяснить нам сирым: «Почему греки называли одни дома "хорошими", а другие "плохими"?» Вы, Арташир, на самом деле не более чем делаете вольную трактовку того, что якобы подразумевали эти самые др. греки, а это тот самый волюнтаризм и отс6ебятина, которые Вы сами критиковали несколькими страницами ранее.

Чего-чего, а отсебятины Вам не занимать. Древние астрологи, цитируемые Вами, должно быть в гробах так и переворачиваются, а иным повезло более – их прах истлел.

Арташир писал:
Не стоит фантазировать.
Дома не соотносятся ни с какими стихиями. Дома в эллинистической астрологии, как справедливо отмечал Роберт Шмидт, соотносились с различными АСПЕКТАМИ СУДЬБЫ (МОЙРЫ)!

Вы ещё попытайтесь нас уверить, что Земля покоится на Трех Китах.
Если в эллинской астрологии, дошедшей до нас в более чем урезанном и облегченном виде дома имели связь с различными аспектами судьбы, что и поныне справедливо, то из этого не следует отсутствие многих других понятий и явлений, относящихся к домам в трактовке более поздних поколений астрологов.

Логика Арташира железная: если чего-то не было в эллинской астрологии, то этого не может быть в современной астрологии по определению!
Вот и у Хадада многого нет в его астрологии, переболел, однако, облегчился.

Арташир, прокомментируйте древнейший постулат астрологии, раскройте свои познания в интерпретации того, что хотели сказать мудрейшие астрологи минувших веков, изрекая:
"что Вверху, то и Внизу" или «как на Небе, так и на Земле»

В частности, о соотношении знаков Зодиака и домов гороскопа.
Свои комментарии по этому поводу я привел в предыдущем посте.

Надеюсь, Ваш комментарий прольет свет на вопрос соответствия до некоторой допустимой и разумной степени связи домов гороскопа и знаков Зодиака.

Арташир, спасибо за ссылку.
"Нет истин, которые бы пользовались признанием всего человечества" Джон Локк
http://mystery12home.ru/
Алекс
Астролог
Сообщения: 789
Зарегистрирован: 14 дек 2007, 19:51
Контактная информация:

Сообщение Алекс »

Арарита писала:
Алекс, это Вас так, в Лондоне, проштудировали и нашпиговали, запустив на российские просторы наводить тень на плетень, типа, чтобы мы тут маялись под Вашим неусыпном взглядом, чтобы, даже, как говориться, не сметь свое суждение иметь, а только , как тут Алекс нам промывку ума сделает, так только в ту степь и смотреть, но никак иначе ...
Арарита, глянули бы на себя в зеркало. Это ж Вы нам всякую глупость про «5 уровней …» впариваете под пышным девизом «ПОСТУЛАТЫ АСТРОЛОГИИ»
Арарита писала:
Просто надо твердо усвоить основные постулаты астрологии, в том числе, и Вам.
Значения Домов в астрологии. Пять уровней сигнификации.
Если не ошибаюсь, а это именно так, то Вы и есть Хелена и возможный автор этого «откровения» про пять уровней сигнификации, претендующего на «ПОСТУЛАТ» астрологии.
Глупость редкостная – мой Вам вердикт, аргументы уже высказал Хелене.

Сам даже позабыл в какой теме я обсуждал эти пять уровней с Хеленой, а Вы, Арарита, якобы не имеющая к ней никакого отношения, молниеносно предоставили ссылку на наше с Хеленой общение.
Арарита = Хелена! Как доказать, так и опровергнуть это утверждение невозможно.

Вы уже не первый пост с какими-то предупреждениями и угрозами в мой адрес «слюной» брызжите:
Арарита писала:
Предупреждала ведь Вас, что б не совались в воду, не зная броду, что мало не покажется, что ж придется охладить немного Ваш пыл ... это Вам не "хухры мыхры", - как Вы
поди привыкли "баки забивать" неискушеному народу, вот уж Вы вляпались, так вляпались, - под самую завязку, тскзть, ой, а народу-то какая потеха привалила, вот уж будет
чем позабавиться ...
А уж по Вашим "Тайнам 12-го дома "- будет о чем поговорить ..,
….
прямо загляденье, а не темка ... как по заказу свыше спрогнозировано приземление Ваше от " головокружения от успехов" .., тскзть,
прямо как в народной мудрости : "сколько верёвочки не виться, а конец, все-равно, бывает ..." , дааа, ничего не поделаешь, не всё коту масленница, бывает и великий пост.
Арарита, с Вашим интеллектом только и остается, что «слюной» исходить, как эмоциональным содержимым, бессодержательных по смыслу и сути постов.

Такое впечатление, что мы присутствуем при сцене летающей покойной панночки (Арариты) по Гоголю, взывающей из-за собственного бессилия к помощи – «Вий».
Типа вот завтра придет Вий, так он покажет Алексу, где мягко говоря «раки зимуют».
Ждем-с.
"Нет истин, которые бы пользовались признанием всего человечества" Джон Локк
http://mystery12home.ru/
Аватара пользователя
Alfard
Астролог
Сообщения: 5158
Зарегистрирован: 14 июн 2011, 07:56

Сообщение Alfard »

Явление афтара народу... Да ну его, наивный он, хоть и тролль.
Меня вот что сегодня удивило... Кверент спрашивает, как долго она будет болеть. В хораре её сигнификатор Луна в изгнании, но в триплицитете, в 6 доме. Ну, с этим понятно. Действительно, больна, но не тяжело. Я ожидал увидеть квадрат или оппозицию к сигнификатору 6 дома. Вместо этого Луна не так давно была в трине к Юпитеру, сигнификатору 6. Вот такие трины бывают... Да и Юпитер в 11 доме, силен акцидентально, и воспринят Луной, и я считаю, это недобрый знак. Если вредитель, в контексте данной карты, занимает сильное положение, у него больше возможности причинить вред. После Юпитера Луна прошла секстиль к Солнцу, это её последний аспект- кверент начала принимать лекарства, что и предшествовало вопросу. Следующий аспект Луны- квадрат к Сатурну, сигнификатору 7, 8 и 9 домов. Думаю, когда Луна выйдет из Козерога, дело пойдет на поправку. В Водолее она уже не ослаблена изгнанием, хотя и не сильна.
Алекс
Астролог
Сообщения: 789
Зарегистрирован: 14 дек 2007, 19:51
Контактная информация:

Сообщение Алекс »

Alfard, да Вы никак соскучились по «афтару». Если кому-то и стоит присвоить звание «тролль», так это Вам за Ваш последний пост, как впрочем и за все предыдущие, не имеющие отношение к теме.

Как знаток хорарной астрологии, каким Вы себя тут позиционируете, могли бы ответить на вопросы, на которые пока никто не дал ответа:
Вразумительно прокомментируйте квадратуру (плохой аспект) между владыками 1 и 12 домов в хорарном вопросе о заключении в тюрьму сообразно представлениям традиции астрологии. Вы же не сомневаетесь в истинности традиционной астрологии.
Что означают при этом в отдельности:
- 1 дом,
- 12 дом,
- аспект квадратура между ними?
Естественно, что традиционно 12 дом – тюрьма.
Как читается грамотно с точки зрения астрологического анализа квадратура между владыками 1 и 12 дома применительно к тюремной тематике хорарного вопроса?

Если учесть, что главное правило хорарной астрологии гласит:
гармоничный аспект сигнификаторов дает ответ "ДА", а негармоничный - "НЕТ".
Формально: на вопрос «посадят ли кверента в тюрьму», при наличии квадратуры мы должны ответить НЕТ!!! Главное правило не работает! Почему???
Где в этом вопросе желаемая вещь?

Мы имеем негармоничный аспект – квадратура – препятствие на пути к «желаемой вещи», для преодоления которого необходимо приложить значительные усилия при условии силы сигнификаторов.
Блесните умишком, Alfard, ответив на эти вопросы.

Ведь всегда или предельно часто кверент обращаясь к астрологу вопрошает о желаемой вещи или с надеждой о скором выздоровлении, как в Ваших заморочках о больной из последнего поста.
Это же надо: Луна в изгнании (Козерог) да ещё в 6 доме, а Alfard считает, что болезнь пустяковая – «не тяжелая».
Конечно любая чужая болячка – пустячная, вот собственный прыщик на заднице – это настоящая трагедия.
Первая заповедь терапевта и Alfard(а) – если болезнь не начать лечить вовремя, то она пройдет сама.
А если учесть, что грядет квадратура Луны с Сатурном, диспозитором Луны, да ещё сигнификатором 8 дома, то действительно какие могут быть волнения у Alfard(а) за здоровье кверента.
Вердикт Alfard(а) – пустячная болезнь, типа «не серьезная»!!!
"Нет истин, которые бы пользовались признанием всего человечества" Джон Локк
http://mystery12home.ru/
Аватара пользователя
Арарита
Сообщения: 5795
Зарегистрирован: 28 авг 2010, 12:47
Откуда: Москва

Сообщение Арарита »

Алекс писал(а):
Арарита писал(а):Просто надо твердо усвоить основные постулаты астрологии, в том числе, и Вам.
Значения Домов в астрологии. Пять уровней сигнификации.
Сам даже позабыл в какой теме я обсуждал эти пять уровней с Хеленой,
а Вы, Арарита, якобы не имеющая к ней никакого отношения, молниеносно предоставили ссылку на наше с Хеленой общение.
Арарита = Хелена! Как доказать, так и опровергнуть это утверждение невозможно.
Да уж ... дилемма ...
Изображение


Алекс, прямо, Вы, ВЫЛИТЫЙ , Ой, сфотканый ... :)


Изображение


Алекс,
а этот скандальчик, как раз, Вы, так наглядно и так красочно демонстрируете, впрочем , как и обещали
в начале этой темы
:
Алекс писал(а):Очередная «скандальная» для традиционной астрологии статья «Тайны 12 дома.
Какой дом гороскопа и знак Зодиака имеет отношение к тюрьме, как к месту содержания заключенных?

На этот вопрос в статье дан вполне определенный ответ
Ссылка на статью: http://astrozet.net/articles.html

Для тех кто действительно заинтересован в серьезном и самостоятельном изучении астрологии статьи
«Тайны 12 дома» могут быть весьма полезны,
раскрывая всю ущербность многих положений традиционной астрологии, раскрывая тайны 12 дом и самой Астрологии.

Тайны 12 дома - Тайны Астрологии.
Реакция обитателей форума на эту весьма скандальную статью для меня не секрет

Дерзайте …
Алекс писал(а):Гарга, о каких авторитетах Вы вещаете? Имена, явки, пароли
Алекс,
по всему видать, что это Вам, с Вашим-то интеллектом, только и остается, что «слюной» исходить,
как эмоциональным содержимым, бессодержательных по смыслу и сути постов ...
(Ваши слова)

Пишите ещё ... :)
Ржунемогу ...
Изображение
Аватара пользователя
Арташир
Астролог
Сообщения: 4187
Зарегистрирован: 09 мар 2008, 08:50
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Сообщение Арташир »

Алекс писал(а):Логика Арташира железная: если чего-то не было в эллинской астрологии, то этого не может быть в современной астрологии по определению!
Нет. Железность логики Арташир заключается в том, что в современной астрологии необходимо признать искажениями все, что вступает в противоречие с ее древним базисом.

Т.е. из современной астрологии необходимо выбросить все то лишнее, что в нее было привнесено из Метафизики Аристотеля и Юнговского Психоанализа. Как говориться, почувствуйте разницу. ;)

Алекс писал(а):Арташир, прокомментируйте древнейший постулат астрологии, раскройте свои познания в интерпретации того, что хотели сказать мудрейшие астрологи минувших веков, изрекая:
"что Вверху, то и Внизу" или «как на Небе, так и на Земле»

В частности, о соотношении знаков Зодиака и домов гороскопа.
Свои комментарии по этому поводу я привел в предыдущем посте.

Надеюсь, Ваш комментарий прольет свет на вопрос соответствия до некоторой допустимой и разумной степени связи домов гороскопа и знаков Зодиака.
Знаки зодиака, согласно шумерской концепции представляют собой ЛУМАШУ - письмена Мардука, которые он начертал в Небе для знамений. Лумашу предназначены для того, чтобы передавать людям свою волю.

Дома - топосы это частные АСПЕКТЫ индивидуальной СУДЬБЫ, т.е. ФОРМЫ реализации воли Всевышнего по отношению к конкретной личности. В шумерской традиции это частное проявление божьей воли называлось МЕ.

Т.е. проще говоря:

Знаки зодиака - Лумашу.
Дома гороскопа - МЕ.
Мудрец отличается от глупца, прежде всего, тем, что не выносит суждений о непонятных ему вещах.
http://arimoya.ru/
Аватара пользователя
Alfard
Астролог
Сообщения: 5158
Зарегистрирован: 14 июн 2011, 07:56

Сообщение Alfard »

Афтар весьма унылый тролль... Вот схожу в магазин за сигаретами, и отвечу. Это вроде бы вопрос 12 дома, столь милого афтару. И где же он взял главное правило хорарной астрологии? Где источник?
Аватара пользователя
Alfard
Астролог
Сообщения: 5158
Зарегистрирован: 14 июн 2011, 07:56

Сообщение Alfard »

Итак, купил я сигареты. Кину подачку троллю, а то он совсем голодный, жалко ведь.
Алекс, у Лилли, которого Вы считаете авторитетом, такого правила нет. Откуда Вы его взяли? Квадрат между сигнификаторами 1 и 12 может означать и заключение в тюрьму, и его отсутствие. Догадайтесь, почему. Надеюсь, Вам что нибудь известно про эссенциальн
ые и акцидентальные достоинства...
Алекс
Астролог
Сообщения: 789
Зарегистрирован: 14 дек 2007, 19:51
Контактная информация:

Сообщение Алекс »

Арарита, при чем тут склероз, не мудрено забыть место или тему (прошел почти год), а это даже моя тема,
http://zaytsev.com/forum/viewtopic.php? ... c&start=20
«Я, МЫ - СВОИ - 1-й; ОН, ОНИ - ЧУЖИЕ - 7-й = аксиома Арташира»
посвященная элементам «парадигмы» и отсебятины Арташира, в которой Хелена (Арарита) вкинула свою (?) статейку о 5 уровнях сигнификации - глупость и отсебятина редкостная, в духе аксиомы Арташира, да ещё облаченная Вашими стараниями в ПОСТУЛАТЫ астрологии, что делает её и Вас вообще смехотворными.

Она рассчитана на людей, которые абсолютно не разбираются в астрологии, поэтому все прочитанное принимают за «чистую монету», чем Вы и пользуетесь.
Ваше возвеличивание этого авторского труда Каринэ Диланян до уровня постулата астрологии уже свидетельствует о Вашем личном пристрастном отношении к этому «величайшему» труду.
Если уж Вы действительно считаете эту работу достойной своего внимания и ценной, а сами хоть как-то разбираетесь в астрологии, то попробуйте противопоставить свои аргументы в противовес моим, адресованным Хелене и её и Вашей статье по ссылке: http://www.astrol.ru/page224
Мои аргументы приведены в конце темы «Я, МЫ -…= аксиома Арташира», ссылка чуть выше.

Вам стоит только напрячь свои извилины и Ваше лошадиное ржание («Ржунемогу ...») сменится бессвязным лепетом, облаченным в высокопарную оболочку.

Судя по последнему посту Арташира, для него халдейский ряд – священная корова, почти как «Земля на Трех Китах» для ещё более дремучих ортодоксов чем он, если они ещё не вымерли.
"Нет истин, которые бы пользовались признанием всего человечества" Джон Локк
http://mystery12home.ru/
Алекс
Астролог
Сообщения: 789
Зарегистрирован: 14 дек 2007, 19:51
Контактная информация:

Сообщение Алекс »

Alfard писал:
Афтар весьма унылый тролль... Вот схожу в магазин за сигаретами, и отвечу. Это вроде бы вопрос 12 дома, столь милого афтару. И где же он взял главное правило хорарной астрологии? Где источник?
Alfard, судя по тому, как Вы умышленно коверкаете русские слова, поступая подобным образом и с астрологией - уже по Вашим ответам, Вы законченный неудачник и глупец, для которого из всего хорара выход Луны из Козерога только даст надежду на выздоровление. Редкостный глупец.
До того ленив, Альфард, что статью «Тайны 12 дома. Хорарная астрология» по ссылке:
http://astrozet.net/articles.html
прочитать не удосужился, поэтому и задает глупые вопросы.
Alfard писал:
Итак, купил я сигареты. Кину подачку троллю, а то он совсем голодный, жалко ведь.
Алекс, у Лилли, которого Вы считаете авторитетом, такого правила нет. Откуда Вы его взяли? Квадрат между сигнификаторами 1 и 12 может означать и заключение в тюрьму, и его отсутствие. Догадайтесь, почему. Надеюсь, Вам что нибудь известно про эссенциальн
ые и акцидентальные достоинства...
Только глупец, как Вы, не прочитавший статьи может задавать такой вопрос и поучать астрологии, указывая на нюансы анализа хорарной карты. К тому же даже в вопросе, адресованном Вам, есть упоминание о силе сигнификаторов, влияющей на результат исхода дела (по квадратуре). Учитывая это Вы вместо того, чтобы ответить на вопросы, задаете встречный вопрос, ответ на который уже содержится в моих вопросах, как разъяснение для особо тупых или для тех кто не в теме:
Мы имеем негармоничный аспект – квадратура – препятствие на пути к «желаемой вещи», для преодоления которого необходимо приложить значительные усилия при условии силы сигнификаторов.
Ваших рассуждений по поводу хорара болезни Вашего кверента в этой теме уже достаточно, чтобы сделать вывод о Ваших посредственных способностях в астрологии.
Кверент должно быть достоин своего «астролога».
Впрочем, кому из нас не приходилось так или иначе сталкиваться с посредственными врачами, юристами, сантехниками, … астрологами.
Таких как Вы, Альфард, большинство, а как известно в стаде всегда «такие» чувствуют себя уверенно и …

Отправляйтесь в Консультацию, т.к. в вопросах форума Астрология Вы явно хромаете на обе ноги.
"Нет истин, которые бы пользовались признанием всего человечества" Джон Локк
http://mystery12home.ru/
Аватара пользователя
Арарита
Сообщения: 5795
Зарегистрирован: 28 авг 2010, 12:47
Откуда: Москва

Сообщение Арарита »

Ну что ж, Алекс, это уже лучше, наблюдается у Вас прогресс .., но ещё недостаточно для общения со мной на эти темы,
тем более, включая Каринэ Диланян, с которой мы черпаем знания из одних и тех же источников ...

Совершенствуйтесь и дальше по форме общения и искусства ведения дискуссии в полемике.

Моя тонкая внутренняя организация яростно протестует против неотесанных штампов и грубых приёмов в Ваших постах...
и не позволяет вдаваться в астрологические подробности, где так важен тональный настрой ...

Понимаете Алекс , мы с Вами находимся в разных пространствах ... да к тому же, Вы грубыми методами принуждаете людей
обсуждать нужные Вам темы, вот когда Вы научитесь красиво и непринужденно общаться и на те темы, которые интересны
собеседникам тоже, тогда и состоится обмен мнениями по актуальным астрологическим темам .., и именно те примут участие,
кому это покажется интересным ... Почувствуйте разницу ...

К тому же, Вы ещё не ответили по существу на мои посты на 7 странице в этой теме :
http://zaytsev.com/forum/viewtopic.php?p=170678#170678


А подобострастный стиль Вашего 12 дома и этот заказной характер тура в экскурс
"Тайн 12 дома" для меня известен во всех деталях, если хотите, могу озвучить ... :)


А так, вообще, благодарю за доставленное веселье ..,
и для Вас немного экзотики ... из исторического прошлого ... :)

Вспоминая "Мезозойскую эпоху"... и в наши дни XXI века ...
всё также актуально, как и всегда ... и во все времена ... -
непреходящее и такое божественное чувство любви ...

Борис Львович. Мезозойская культура (Хобот мамонта).
http://youtu.be/yp2rJUnO9oI
Аватара пользователя
Арташир
Астролог
Сообщения: 4187
Зарегистрирован: 09 мар 2008, 08:50
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Сообщение Арташир »

Алекс писал(а):Судя по последнему посту Арташира, для него халдейский ряд – священная корова, почти как «Земля на Трех Китах» для ещё более дремучих ортодоксов чем он, если они ещё не вымерли.
А причем тут "халдейский ряд"? :shock: Точнее, непонятно, что конкретно из написанного мной Вы обозначили термином "халдейский ряд"???

Что же касается ортодоксии от астрологии, то я ортодоксом никогда не был и не являюсь им сейчас. Если Вы хотите услышать мнение ортодоксов, то зайдите вот сюда:
http://astro-studia.info/index.php
Мудрец отличается от глупца, прежде всего, тем, что не выносит суждений о непонятных ему вещах.
http://arimoya.ru/
Алекс
Астролог
Сообщения: 789
Зарегистрирован: 14 дек 2007, 19:51
Контактная информация:

Сообщение Алекс »

Арташир, это Вы то не ортодокс от астрологии?
Арташир писал:
Алекс писал(а):
Логика Арташира железная: если чего-то не было в эллинской астрологии, то этого не может быть в современной астрологии по определению!

Нет. Железность логики Арташир заключается в том, что в современной астрологии необходимо признать искажениями все, что вступает в противоречие с ее древним базисом.

Т.е. из современной астрологии необходимо выбросить все то лишнее, что в нее было привнесено из Метафизики Аристотеля и Юнговского Психоанализа. Как говориться, почувствуйте разницу.
Ох, почувствовал!!!
Арташир, Вы ещё заявите, что из всей Физики и пр. естественных наук современности необходимо удалить все, что датируется как открытие, позднее рубежа I-II тысячелетия до н.э. За точность этого рубежа не ручаюсь, ведь Вам, как ортодоксу, виднее. На Ваше усмотрение оставим.

К слову, древний базис астрологии, если уж о нем речь, был весьма своеобразен применительно к разным цивилизациям и народам, но, думается, Арташир разрулит и эту ситуацию, выбрав тот БАЗИС, который самый-самый базисный базис, учитывая пристрастия рулящего.

Как будем выбрасывать все, вызывающее у Арташира неприятие?
Инквизиция?
Да здравствует великий инквизитор!

Надеюсь, Вы не теряли время даром и приготовили список «астрологического мусора», подлежащего изъятию из современной астрологии, хотя он должно быть слишком велик, что должно было Вас подвигнуть к формулировке КАНОНА АСТРОЛОГИИ – «талмуда» своеобразного по истинной астрологии, основанного на трудах, утвержденных к чтению и зазубриванию, великим инквизитором.

Благодетель Вы наш.

Сами же приводите ссылку на статью Роберта Шмидта - " АСПЕКТЫ СУДЬБЫ: РАЦИОНАЛЬНОЕ ОБЪЯСНЕНИЕ ЭЛЛИНИСТИЧЕСКОЙ СИСТЕМЫ ДОМОВ " , в которой автор нам демонстрирует просто дикое для современного читателя разночтение содержимого домов у древних авторов. Кто в лес, кто …

Одна надежда на Арташира, уж он наведет порядок в астрологии …

А как же быть с Вашей отсебятиной, которая явно не вписывается в русло Вашей же древней астрологической традиции или парадигмы.
Инквизитору многое можно простить, включая отсебятину, – свободный художник в мантии палача.
"Нет истин, которые бы пользовались признанием всего человечества" Джон Локк
http://mystery12home.ru/
Аватара пользователя
Alfard
Астролог
Сообщения: 5158
Зарегистрирован: 14 июн 2011, 07:56

Сообщение Alfard »

Бедолага афтар... Доводы у него закончились. Статейку читал я. Обычный бред.
И всё же, откуда Вы взяли главное правило хорарной астрологии? Придумали сами?
Аватара пользователя
Арташир
Астролог
Сообщения: 4187
Зарегистрирован: 09 мар 2008, 08:50
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Сообщение Арташир »

Алекс писал(а):Арташир, это Вы то не ортодокс от астрологии?
Конечно, нет. Настоящие ортодоксы считают меня волюнтаристом, неоправданно вольно трактующим древние тексты. ;)

Алекс писал(а):
Арташир писал(а):
Алекс писал(а):Логика Арташира железная: если чего-то не было в эллинской астрологии, то этого не может быть в современной астрологии по определению!
Нет. Железность логики Арташира заключается в том, что в современной астрологии необходимо признать искажениями все, что вступает в противоречие с ее древним базисом.

Т.е. из современной астрологии необходимо выбросить все то лишнее, что в нее было привнесено из Метафизики Аристотеля и Юнговского Психоанализа. Как говориться, почувствуйте разницу.
Арташир, Вы ещё заявите, что из всей Физики и пр. естественных наук современности необходимо удалить все, что датируется как открытие, позднее рубежа I-II тысячелетия до н.э. За точность этого рубежа не ручаюсь, ведь Вам, как ортодоксу, виднее. На Ваше усмотрение оставим.
Опять передергиваете, Алекс, причем публично. :) Некрасиво...
Как говорится, не смешивайте божий дар с яичницей... Современная физика, как наука, возникла лишь в 17-ом веке, благодаря Исааку Ньютону, поэтому 2 тысячи лет назад этой физики просто не существовало.

А вот астрология 2 тыс. лет назад уже не только существовала, но и была очень стара, поскольку ее возникновение теряется в глубине веков, поэтому очистка астрологии от всего наносного является не более чем возвращением к корням.

К слову, древний базис астрологии, если уж о нем речь, был весьма своеобразен применительно к разным цивилизациям и народам, но, думается, Арташир разрулит и эту ситуацию, выбрав тот БАЗИС, который самый-самый базисный базис, учитывая пристрастия рулящего.
Базис у всех видов астрологии (за исключением древнекитайской) один - это шумерская традиция, которая лежит в основе и египетской, и эллинистической, и индийской астрологии. Можно указать даже конкретное место возникновения астрологии. Так петербургский ученый В. Емельянов в работе "Ниппурский календарь и древняя история зодиака" убедительно доказывает, что астрология родилась именно в Ниппуре, календарь которого лег в основу семантики раннего зодиака.
Как будем выбрасывать все, вызывающее у Арташира неприятие? Инквизиция?
Зачем так сурово. Отсохнет, само отвалится. :)
Надеюсь, Вы не теряли время даром и приготовили список «астрологического мусора», подлежащего изъятию из современной астрологии, хотя он должно быть слишком велик, что должно было Вас подвигнуть к формулировке КАНОНА АСТРОЛОГИИ – «талмуда» своеобразного по истинной астрологии...
Не спешите, мой друг, ибо как сказано в Дао дэ Цзин, великие дела не совершаются в спешке. :)
Инквизитору многое можно простить, включая отсебятину, – свободный художник в мантии палача.
Красивый образ... Вероятно в прошлых воплощениях, Святая Инквизиция хорошо поработала над Вами, если до сих пор у Вас сохраняется просто животный страх перед этой организацией. :)
Уж не чернокнижником ли Вы были, мой друг? ;)
Мудрец отличается от глупца, прежде всего, тем, что не выносит суждений о непонятных ему вещах.
http://arimoya.ru/
Алекс
Астролог
Сообщения: 789
Зарегистрирован: 14 дек 2007, 19:51
Контактная информация:

Сообщение Алекс »

Арарита, надеюсь, Вы ещё из первого опыта нашего «милого» общения поняли, что лично Вам будет не комфортно общаться со мной, т.к. не переношу глупости и пафоса в одном флаконе, свойственных Вам, поэтому меня радует Ваш последний пост:
Арарита писала:
Ну что ж, Алекс, это уже лучше, наблюдается у Вас прогресс .., но ещё недостаточно для общения со мной на эти темы, тем более, включая Каринэ Диланян, с которой мы черпаем знания из одних и тех же источников ...
Совершенствуйтесь и дальше по форме общения и искусства ведения дискуссии в полемике.
Моя тонкая внутренняя организация яростно протестует против неотесанных штампов и грубых приёмов в Ваших постах...
и не позволяет вдаваться в астрологические подробности, где так важен тональный настрой ...
Понимаете Алекс , мы с Вами находимся в разных пространствах ... да к тому же, Вы грубыми методами принуждаете людей обсуждать нужные Вам темы, вот когда Вы научитесь красиво и непринужденно общаться и на те темы, которые интересны
собеседникам тоже, тогда и состоится обмен мнениями по актуальным астрологическим темам .., и именно те примут участие, кому это покажется интересным ... Почувствуйте разницу ...
Арарита, если мой стиль и «уровень» общения недостаточен для такой изысканной особы как Вы, так какого ЧЕРТА (подчеркиваю разность эстетического воспитания и уровня общения) Вы сподобились влезть в эту тему, учитывая опыт нашего первого аналогичного общения. Никак из-за Арташира, как его тень???
Как я и предвидел постом ранее Ваш ответ, а он именно таков, Вы сочетаете астрологический детский лепет с изощренным пафосом изысканной и обиженной дамы, поэтому черпайте и далее знания из одного источника знаний - «водопоя» с кем угодно и для Вашей же гармонии общайтесь с подобными Вам «возвышенными натурами». Коль скоро «вдаваться в астрологические подробности» (фраза-то какова!) Вы способны только в тепличных условиях всеобщего поддакивания и соглашательства, что о многом говорит.

По мне суть гораздо важней формы общения в рамках правил форума или чуть за ними.
Арарита писала:
А подобострастный стиль Вашего 12 дома и этот заказной характер тура в экскурс
"Тайн 12 дома" для меня известен во всех деталях, если хотите, могу озвучить ...
Глупостей Вы и так много написали в этой теме, поэтому избавьте, тем более что вместо потока ПУСТОТЫ у Вас была возможность уже давно сказать, что-то по существу, хотя детский астрологический лепет и высокопарность пафоса вряд ли оставляют место в Вашей головке для чего-то существенного.

Надеюсь, что Вы откланялись, как заведено в хороших домах и более своими пустыми постами не потревожите хозяина темы.
Резвитесь в других темах, удачи.
"Нет истин, которые бы пользовались признанием всего человечества" Джон Локк
http://mystery12home.ru/
Алекс
Астролог
Сообщения: 789
Зарегистрирован: 14 дек 2007, 19:51
Контактная информация:

Сообщение Алекс »

Арташир писал:
Алекс писал(а):
Арташир, это Вы то не ортодокс от астрологии?

Конечно, нет. Настоящие ортодоксы считают меня волюнтаристом, неоправданно вольно трактующим древние тексты.
Этого у Вас не отнимешь.
Арташир, вот это же и я подчеркивал в Вас, как сочетание воинственного ортодокса с махровой отсебятиной (волюнтаризмом), которая иногда противоречит Вашим ортодоксальным источникам.
В Вашем случае излишек отсебятины Вам явно вредит.
Отдельно махрового ортодокса ещё можно понять и принять с уважением, типа в чужой монастырь не гоже соваться со своим уставом, из чего следует хоть какое-то уважение к чужим «парадигмам».

Болтаться между ортодоксальными по своему (Вашему) выбору классическими текстами, которые как правило очень куце раскрывают тему чего-либо, и собственными измышлениями и додумываниями по этому поводу – удел всех книжных астрологов, которые с одной стороны ищут поддержки в трудах предшественников, сообразно своей симпатии, а с другой стороны не находя её в каждой конкретной ситуации, занимаются самостоятельным творчеством, являя отсебятину и волюнтаризм, если они не подконтрольны здравому смыслу.
Здравомыслие, если оно есть, отсекает возможные потоки глупости.

Истина стара - глупые мысли и мудреца посещают столь же часто, как и глупца…
"Нет истин, которые бы пользовались признанием всего человечества" Джон Локк
http://mystery12home.ru/
Алекс
Астролог
Сообщения: 789
Зарегистрирован: 14 дек 2007, 19:51
Контактная информация:

Сообщение Алекс »

Alfard писал:
Бедолага афтар... Доводы у него закончились. Статейку читал я. Обычный бред.
И всё же, откуда Вы взяли главное правило хорарной астрологии? Придумали сами?
Какие доводы, Альфард?
Становится интересным, с какого раза прочтения это слабоумный Альфард сможет по ссылке в статье вразумительно для себя выяснить, откуда взялось «главное правило…» в статье, на которое я ссылаюсь?
Делайте ставки.
Насколько его глупость безмерна? Один балл глупости он уже заработал – одно прочтение.

Бредом можно назвать Ваш, Альфард, разбор хорара больного кверента в этой теме…

Как и во времена В. Лилли у нас один достойный астролог на десяток глупцов.
Хорошо хоть на форуме не одни альфарды …
"Нет истин, которые бы пользовались признанием всего человечества" Джон Локк
http://mystery12home.ru/
Ответить