Страница 14 из 64

Добавлено: 29 окт 2020, 18:59
Lex
Богдан Хмельницкий - поляк.
Наиболее распространённой является версия, что Богдан Хмельницкий происходил из шляхетского рода Хмельницких. Учился в иезуитском коллегиуме во Львове (1609/10 — 1615/16) (по другой версии — в иезуитском коллегиуме в Ярославле-Галицком (ныне Ярослав, Польша)).

Добавлено: 29 окт 2020, 19:17
Lex
Фамилия Игнатюк образована от имени собственного и относится к распространенному типу украинских фамилий. Основой фамилии Игнатюк послужило церковное имя Игнатий. Фамилия Игнатюк образована от крестильного мужского имени Игнатий, что в переводе с латинского означает «неведомый, огненный».
Семейное имя Игнатюк было образовано с помощью типично полесского фамильного суффикса «-юк», что дает точное указание на место проживания первых носителей фамилии. Таким образом, предок рода Игнатюк являлся выходцем из Полесья – исторически сложившегося региона на севере Украины и юге Белоруссии, расположенного на территории Полесской низменности.

Добавлено: 29 окт 2020, 19:17
Кот Фабио
Витя, ты идиот?
Что же он не к Польше Украину присоединил, а к России?
По такой логике ты вот полещук. Значит ты поляк.

Этот "поляк" себя называл русским.

И таки да. Он и был украинцем (=русским).
Изображение

Польский герб носили все шляхтичи Западной Руси.

У моих родичей тоже польский герб Лада. Но мы украинцы. Поляков не было в роду.

Добавлено: 29 окт 2020, 19:19
Кот Фабио
Lex писал(а):
Фамилия Игнатюк образована от имени собственного и относится к распространенному типу украинских фамилий. Основой фамилии Игнатюк послужило церковное имя Игнатий. Фамилия Игнатюк образована от крестильного мужского имени Игнатий, что в переводе с латинского означает «неведомый, огненный».
Семейное имя Игнатюк было образовано с помощью типично полесского фамильного суффикса «-юк», что дает точное указание на место проживания первых носителей фамилии. Таким образом, предок рода Игнатюк являлся выходцем из Полесья – исторически сложившегося региона на севере Украины и юге Белоруссии, расположенного на территории Полесской низменности.
Не заливай.

Украинская транскрипция русского имени Игнатий - Гнат.

Игнатий - это русское имя, кацап. Пошел нахрен в московию, оборотень! :lol:

Добавлено: 29 окт 2020, 19:21
Кот Фабио
ты был Игнатов. Потом приделал себе "-юк" чтобы попасть на Украину)))

А вот буковку "И" выбросить из фамилии забыл, кацапура)) :lol:

Добавлено: 29 окт 2020, 19:25
Lex
Конечно Хмельницкий русский, но не московит.

Гнатовский, это польская версия украинской фамилии Игнатюк, российской Игнатьев, испанской Иглесиас и т.д.

Добавлено: 29 окт 2020, 19:42
Кот Фабио
Гнатовский, это польская версия украинской фамилии Игнатюк
Это не польская версия. Фамилий на -ский полно русских.

например: Дубровский, Вяземский... и т.д.

Изображение

Добавлено: 29 окт 2020, 19:43
Кот Фабио
А Игнатюк это полесская форма московитской фамилии Игнатушкин. ;)

Добавлено: 29 окт 2020, 19:58
Lex
Вяземский Фамилия древняя княжеская, встречающаяся и теперь. Происходит от названия главного родового городка — Вязьмы.
Фамилия Дубровский происходит от распространенных географических названий Дуброва, Дубровка, Дуброво и т. п., которых в России, на Украине и в Белоруссии десятки.
Фамилия Гнатовский в большинстве случаев имеет польское происхождение и формируется либо из самой Польши, либо из соседних с ней государств (Белоруссия, Украина).

Добавлено: 29 окт 2020, 20:01
Кот Фабио
Ну и я о чём, Виктор.
либо из соседних с ней государств (Белоруссия, Украина).

Добавлено: 29 окт 2020, 20:02
Кот Фабио
Предки не были выходцами из польши. Жили на Подолье.

Добавлено: 29 окт 2020, 20:06
Кот Фабио
В те времена Подолье называлось Брацлавским воеводством.

Но было бы глупостью говорить о том, что им управляли поляки. В центре конечно да. Но на местах была своя шляхта, украинская.

Добавлено: 29 окт 2020, 21:15
Lex
Кот Фабио писал(а):Но было бы глупостью говорить о том, что им управляли поляки. В центре конечно да. Но на местах была своя шляхта, украинская.
Брацлавске воеводство (лат. Palatinatus Braclaviensiss, пол. Województwo bracławskie) - административно-территориальная единица Великого княжества Литовского (до 1569 г.) и Короны Польской в ​​Речи Посполитой. Было в 1566-1793 годах.

Созданное на базе земель Восточного Подолья. После Люблинской унии 1569 года входило в состав Малопольской провинции. Принадлежало региону Русь и Украина. Располагалось в южной части Речи Посполитой, на юге Руси. Главный город - Брацлав. Возглавлявшееся брацлавскими воеводами. Сеймик воеводства собирался в Брацлаве. Мало представительство из двух сенаторов в Сенате Речи Посполитой. Состояло из 3-х уездов. По состоянию на 1793 площадь воеводства составляла 31 660 км². Население 1790 году насчитывало 933 410 человек. Ликвидировано 1793 во время второго раздела Речи Посполитой. Территория воеводства вошла в состав Брацлавского наместничества Российской империи.
За 200 с лишним лет все жители ополячились.

Мне одно не понятно: почему ты не хочешь быть поляком.
Человек не выбирает национальность.
Родился поляком - гордись этим или не гордись.
Национальность не имеет ни какого значения, ничего не добавляет и не забирает.

Добавлено: 29 окт 2020, 22:18
Кот Фабио
За 200 с лишним лет все жители ополячились.
Поляки не вступали в брак с русскими(украинцами).

То же самое евреи, которые проживали в губернии. Во всех диаспорах была определенная изоляция. Ополячиться могли только переняв язык и обычаи. Но и этого не была. Одна ветвь - русинская, другая украинская, все говорили на украинском языке и на диалекте. Я ничего зазорного не вижу в том, чтобы быть поляком или евреем , но мои предки нарисовали родовое дерево, из которого следует, что ни тех, ни других не было. Это так просто, однако ты снова и снова утверждаешь, что я не русский (украинец). Тогда не было украинского языка. Было несколько малоросских диалектов русского, на них разговаривали. Это были говоры, иногда в каждой деревне - свой. Евреи говорили на варианте немецкого языка. Поляки в селе тоже были и есть. Они не смешиваются с украинцами.

Какое же ополячивание?

я заметил только что по сравнению с 70-ми годами 20 века, в десятых годах 21 века появилось больше польских слов. Потому что так модно. Странно, что Молдавия всего 40км, но молдавских слов не прибавилось))) Видимо, не модно :lol:

Добавлено: 29 окт 2020, 22:29
Кот Фабио
национальности как таковые определились только к началу 19 века. Термин "украинец" скорее подразумевал не национальность, а принадлежность к местности.
До середины XVII столетия термин «украинец» в качестве этнического обозначения не употреблялся. Это признают даже самые идейные историки «Незалежной». Зато в документах той поры встречаются другие слова – русские, русины, малороссы, и даже россияне.

В «Протестации» 1622 года киевского митрополита Иова Борецкого есть такие строки: «каждому всходнего благочестия народу росийского челов еку... всем благочестивым церкве восточная благопослушным великоменитого н ароду российского всякого стану духовного и свицкого достоинства побожным людем».

А вот фрагмент письма 1651 года гетмана Богдана Хмельницкого турецкому султану Мехмеду IV: «…и вся русь, которая здесь живёт, которая с греками одной веры и от них своё начало имеет…». К слову, в записанной от кобзаря с Черниговщины Андрея Шута думе произносится: «Що ж то в нас гетьман Хмельницький, русин».

.
Термин "поляк" еще 200 лет назад подразумевал католическую веру. Вера моих предков была православной, с поляками они не вступали в брак.

Добавлено: 29 окт 2020, 22:32
Кот Фабио
киевского митрополита Иова Борецкого
Про Борецкого что скажешь? Поляк, еврей, украинец? Фамилия вроде на польский манер, не правда ли?

Добавлено: 29 окт 2020, 22:49
Кот Фабио
История, как в Западной Белоруссии до войны в районной управе записали католиков-белорусов как поляков:
— Ды якія мы палякі - каталікі! — говорит 89-летний житель Радуни Ян Проценко — и, рассказывая о своей семье, вспоминает, что за «польскім часам» его отец Адольф вместе с родственниками носил в местную управу документы для перерегистрации. Неграмотные сельчане растерялись после вопроса тогдашнего чиновника о национальности — и сказали, что ходят в костел, а значит — поляки. Так и записали.

— Вось, напэўна, так і пайшло не толькі ў маёй сям'і. Запісвалі мясцовых жыхароў палякамі, то і засталося, — говорит пожилой мужчина. Правда, замечает, что православных верующих долгое время в регионе не было. — Жылі палякі, яўрэі, татары ды цыгане. Рускіх не было. Яўрэяў ужо няма даўно, цыган трохі ё. Засталіся ў большасці каталікі — тыя самыя палякі
Читать полностью: https://news.tut.by/society/661370.html

Добавлено: 29 окт 2020, 22:54
Lex
Пан Гнатовский, у тебя что, полякофобия? :)

Добавлено: 29 окт 2020, 23:13
Кот Фабио
Lex писал(а):Пан Гнатовский, у тебя что, полякофобия? :)
нет. Абсолютно никакой фобии. Но зачем же мне врать, что я поляк?

Добавлено: 29 окт 2020, 23:19
Кот Фабио
Хотя... может быть и фобия. В первом классе у меня была класснуха. Лютый кадавр по фамилии Урывская. Она выпытала у меня однажды после уроков, причём, буквально с боем, что я с Украины, и затем тщательно меня заваливала по всем предметам. Ларчик открывался просто. Она оказалась землячкой , буквально по соседству, с Синяковец. Про то я уже потом узнал от её знакомых, уже в зрелом возрасте. А тогда я страшно был зол. Вот она была полячка. Гнобила меня почём зря)))