Ректификация методом Дирекций

[Александр Филиппов]

О сколь много мудрости обретаешь читая форумы ZET!
Я вот, грешный... и ведать не ведал о существовании некоего Ромаки-мудреца... правда о Ромака Сидддханте, как одной из пяти частей Панча Сиддхантики слышать доводилось...
Но вопрос, собственно, был к Арташиру...

[garga]

О сколь много мудрости обретаешь читая форумы ZET!

Спешу с прискорбием вас огорчить - вы ещё очень многого не знаете...

Я вот, грешный... и ведать не ведал о существовании некоего Ромаки-мудреца...

Спешу с великой радостью вам сообщить о том, что такой мудрец Ромака таки существовал (существует), об чём свидетельствует непосредственно Варахамихира в своей Панчасиддхантике - приводя список имён мудрецов авторов Сиддхант, которые он (Варахамихира) в той или иной степени использовал при создании своей монографии :

1. Paulisha
2. Romaka
3. Vasishta
4. Saura
5. Paithamaha

...правда о Ромака Сидддханте, как одной из пяти частей Панча Сиддхантики слышать доводилось...

Тут и да и нет, в силу того, что Варахамихира включил её в свою Панчасиддхантику, но тем не менее её авторство (Ромака Сиддханта) принадлежит Ромака Муни...

[Александр Филиппов]

...список имён мудрецов авторов...

Признаться, что-то в этом роде я и подозревал... но, чтоб так... спасибо... повеселили...
Как там... Паулиса Мудрец Ромака Мудрец Васишта Мудрец Саура Мудрец и Мудрец Пайтамаха...
Даа... впарампаривают не по детски такие муни...

Вопросов больше не имею.
Никаких.

[garga]

Признаться, что-то в этом роде я и подозревал... но, чтоб так... спасибо...
Вопросов больше не имею.
Никаких.

С вумным человеком завсегда приятно иметь беседу...

[Александр Филиппов]

Ну так то... мозг нужно наготове держать когда впарамвпаривают, что... Сурья Дэв, мол, надиктовывал Данаве о том, как некий Ромака-муни (вообще-то, в переводе с санскрита, это просто "ученый из города Рима"), предшествуя в цепях парампары самому Сурья Дэву, предлагал последнему идти в еще не существовавший тогда Рим... где он, сей Ромака-муни, рожденный, в наказание от Брахмы, варваром (римлянином), а не четыреждырожденным, как обычно, растолкует вышеозначенному Сурье науку звездочтения...

Вже не знаю як це буде "рідною" мовою... російською — "бред сивой кобылы"...)))

[Silvan]

Та, добродiю... це певно буде Носiвсько-Фоменкiвщина...

[garga]

Вже не знаю як це буде "рідною" мовою...

It's all due to the mushrooms ...

[garga]

Та, добродiю... це певно буде Носiвсько-Фоменкiвщина...

Вряд ли Фоменко&Нос(к)овский к этому имеют отношение...

Сейчас у меня есть одна из наиболее полных работ-исследований этого феномена - Сурйа Сиддханты за авторством A.K. Chakravarty 2001 года издания, весьма объёмное исследование всех дошедших до наших времён компиляций и комментариев (и Бургасса в том числе) на Сурйа Сиддханту...
О том самом спорном месте в 1-й главе (вступлении к тексту Сиддханты) там содержится весьма подробное исследование, проливающее свет на то, что за Ромака - из Рима такой(???)...

[Арташир]

Господа, останьтесь каждый при своем мнении и поговорите про дирекции.

Нет, оставаться при своем мнение никак не можно, посколько тут дело принципа. К сожалению, большинство людей, занимающихся индийской астрологией, постоянно рассказывают сказки о якобы огромной древности и автономности Джиотиша. Но, на поверку все эти мифы оказываются ложными.

При этом, когда их тыкаешь носом в факты, то обычно начинаются разного рода истерики. Но, факты вещь упрямая.

[Арташир]

О
Я вот, грешный... и ведать не ведал о существовании некоего Ромаки-мудреца... правда о Ромака Сидддханте, как одной из пяти частей Панча Сиддхантики слышать доводилось...
Но вопрос, собственно, был к Арташиру...

Как говорят в армии, "объяснение, что з..ца, у каждого найдется".
Вот цитата из комментария к Сурья-Сиддханте, который можно найти, например, здесь:

http://www.jstor.org/

Вот комментарий переводчика:

Romaka-city is Rome, the great metropolis of West. ist situation is given in a following chapter (see xii. 39) as upon the equator, ninety degrees to the west of India.

Перевод:

Город "Ромака" это Рим, величайшая метрополия Запада; эта ситуация описывается в следующей главе, [который находится] на экваторе на 90 градусов западнее Индии.

Так что не стоит превращать город Рим в "мудреца" в бессмысленном стремлении доказать, что индусы сами придумали тригонометрию.

[Арташир]

О том самом спорном месте в 1-й главе (вступлении к тексту Сиддханты) там содержится весьма подробное исследование, проливающее свет на то, что за Ромака - из Рима такой(???)...

Еще одно "объяснение" от индусов?

Лучше попытайтесь объяснить тот факт, что в этом трактате использованы как греческие тригонометрические методы расчетов, так и более древние вавилонские линейные, основанные на 60-ти ричной системе.
Как это индусы ухитрились одновременно использовать и 10-ти и 60-ти ричную систему? Вероятно, с целью запутать своих последователей.

[Арташир]

Зачем намеренно подбирать слова грубые и обидные в великом множестве, если можно было просто указать на ошибку собеседника (если она есть) приведя объективные аргументы: текст на санскрите (или на английском) и свой перевод. Или просто перевод издательства, которое, по Вашему мнению, заслуживает наибольшего доверия (если такое есть).

Так, Юрий, для того, чтобы вести диалог в режиме научной дискуссии надо:

1) Непредвзято относиться к любой информации. А в данном случае, по непонятной мне причине, все люди, изучающие индийскую астрологию, с пеной у рта пытаются доказать ее древность и полную автономию, несмотря на наличие многих фактов, свидетельствующих о том, что ее базовые элементы были заимствованы из Вавилона и Греции.

2) Необходимо уметь самостоятельно мыслить, а не просто повторять выводы, сделанные кем-то. Т.е. необходимо отделять ФАКТЫ от ОБЪЯСНЕНИЙ.

3) Необходимо уметь уважительно относиться к оппоненту, даже если его взгляды не совпадают с твоими, и не считать свои собственные взгляды истиной в последней инстанции.

4) Оппонируя собеседнику, надо излагать разумные тезисы, а не обрушивать на его голову лавину эмоций в перемежку с "мозговым гноем".

Тогда дискуссии приобретут научный характер.

[Хадад]

Перевод:

Город "Ромака" это Рим, величайшая метрополия Запада; эта ситуация описывается в следующей главе, [который находится] на экваторе на 90 градусов западнее Индии.

Так что не стоит превращать город Рим в "мудреца" в бессмысленном стремлении доказать, что индусы сами придумали тригонометрию.

Я думал, что Рим в Италии

[Александр Филиппов]

А у меня есть одна книшка! Там такое написано! А у тебя нет! Ля-ля-ля...

Откуда цитата? А вот здесь можно найти... http://www.jstor.org/

Вот ведь... говорила мне мама... сынок, держись подальше от му..ков.
Последую-ка я пожалуй её совету...

[Арташир]

Перевод:

Город "Ромака" это Рим, величайшая метрополия Запада; эта ситуация описывается в следующей главе, [который находится] на экваторе на 90 градусов западнее Индии.

Так что не стоит превращать город Рим в "мудреца" в бессмысленном стремлении доказать, что индусы сами придумали тригонометрию.

Я думал, что Рим в Италии

В 3-м веке н.э. Рим находился еще в Риме (Римской Имериии).

[Арташир]

Перевод:

Город "Ромака" это Рим, величайшая метрополия Запада; эта ситуация описывается в следующей главе, [который находится] на экваторе на 90 градусов западнее Индии.

Так что не стоит превращать город Рим в "мудреца" в бессмысленном стремлении доказать, что индусы сами придумали тригонометрию.

Я думал, что Рим в Италии

Кстати, если Вам не нравится перевод, то можно перевести и так:

[который находится] по экваториальной широте на 90 градусов западнее Индии.

[Арташир]

Откуда цитата? А вот здесь можно найти... http://www.jstor.org/

По указанному адресу находятся:

1) Текст Сурья-сиддханты на санскрите.
2) Английский перевод.

Если Вы по какой-то причине не смогли их там найти, то, увы, я ничем Вам помочь не могу.

[Арташир]

Кстати, в 12-ой главе Сурья-сиддханты дается разъяснение по поводу города под названием Ромака, которое не оставляет сомнений, что имеется ввиду именно Рим:

37. And on all sides of the midst of Meru, in equal divisions of the oceans, upon islands (dvipa), in the different directions, are the eastern and other cities, fashioned by the gots.

39. To the southward, in the clime Bharata, is in like manner the great city Lanka: to the west the clime called Ketumala, is declared to be the city named Romaka.

37. И со всех сторон срединной Меру (мифологическая гора, стоящая посредине мира), в равных границах океанов на островах [материках] (двипа) в различных направлениях [сторонах света] находятся восточные и другие города, сформированные богами.

39. Южнее, в климате Бхараты, в подобном типе [климата] находится великий город Ланка; к западу климат называется Кетумала, [в котором] очевидно находится город называемый Ромака.

[Арташир]

Специально посмотрел в словаре, что означает термин Romaka на санскрите.
Вот список значений этого термина:

1) Рим (Siddhantas).
2) ' римлянин ' имя некотор. астронома Var.
3) назв. деревни на севере Индии g. palady-Adi
4) назв. определ. смешанной касты (v.l. для rAmaka) Vas. | = romaka-siddhAnta
5) назв. народа pl. MBh. ii , 1837 (cf. 2. roman)
6) народ Римской империи, римляне VarBrS.

По-моему, картина более чем ясная. Т.е. мудрец по имени Romaka, очевидно, был римлянином.

[Хадад]

Кстати, если Вам не нравится перевод, то можно перевести и так:

[который находится] по экваториальной широте на 90 градусов западнее Индии.

На карту посмотрите...