Как отличить Aстролога от шарлатана?

[Азъ]

Из ответов Лорианни, Кота и Альфарда про 11 дом складывается точная картина ощупывания слона слепцами

Поэтому я еще раз, настоятельно, рекомендую подумать почему Солнцу отдали в управление 5 знак, а Луне - 4. Без ответа на этот вопрос вы ничего не поймете в астрологии.

[Alfard]

А тогда вопрос: могут быть "плюшки" без статуса ? то есть когда 10 дом слабый , а 11 обильный ?

а ты для сравнения, посмотри на дома напротив, 5 и 4, если у человека умерли родители, то у него могут быть дети?

[Азъ]

А тогда вопрос: могут быть "плюшки" без статуса ? то есть когда 10 дом слабый , а 11 обильный ?

а ты для сравнения, посмотри на дома напротив, 5 и 4, если у человека умерли родители, то у него могут быть дети?

А причем здесь это?
Лорриани заявила, что 11 дом - это плюшки от 10-го, поэтому я резонно спрашиваю, может ли быть изобилие плющек у бездомного... и сам себе отвечаю - да, может ( но весьма низкого качества )

Поэтому еще раз - благоденствие от 11 дома не имеет отношения к 10 дому... оно имеет другое обоснование

[Кот_Felix]

Заодно тоже спрошу: почему у вас знаки и дома в одной куче??..

так бывает, что в одном предложении встречаются слова "сладкое" и "соленое"

Бывает, встречаются...
Только если в рецепте заменить сахар солью, как вы предлагаете, получится "солёный пирог с кислой клюквой".

[Азъ]

Заодно тоже спрошу: почему у вас знаки и дома в одной куче??..

так бывает, что в одном предложении встречаются слова "сладкое" и "соленое"

Бывает, встречаются...
Только если в рецепте заменить сахар солью, как вы предлагаете, получится "солёный пирог с кислой клюквой".

Это я предлагал? Можно ссылочку?

[Кот_Felix]

Какие ссылки, если у вас по тексту знаки и дома взаимозаменяемы. Вы сами это видите?
Про дома радости планет поищите сами, а то я опять "подсуну" вам неправильный источник))

[Азъ]

Какие ссылки, если у вас по тексту знаки и дома взаимозаменяемы. Вы сами это видите?

Это они у Вас в голове объединились. Меня не впутывайте.

Про дома радости планет поищите сами, а то я опять "подсуну" вам неправильный источник))

Трус.
Возвращаю Вам ваши же слова.

[Лорианни]

А тогда вопрос: могут быть "плюшки" без статуса ? то есть когда 10 дом слабый , а 11 обильный ?

Все может быть кроме того чего быть не может.

Ну что, села в лужу ? Вот и сиди там.

доброта 11 дома не имеет никаго отношения к 10-му, он сам по себе такой ))

Азя, Ви таки идийот.

Можно ыть слабым телом (1 дом), но при этом богатым талантами и бабками ( 2 от второго - 2 дом). Аналогия - Ник Вукич.

Можно иметь партнера козла и хреновый брак и и/или недолгий и/ или неофициальный ( 7 Дом) и при этом огрести после смерти партнера/ развода нехилое состояние (второй от седьмого - 8 Дом) Аналогия - Прохор Шаляпин и его нашумевший ультракороткий брак с американкой.

Вот с 10 Домом - то же самое. Ага.
Можно быть электрослесарем Ильиным, вечно нищим в занюханой лачуге, и после смерти у тебя найдут в подвале одну из лучших коллекций антиквариата в Европе. Ибо таки светить своей жопой, как Вы, Азя - не у всех МС. У некоторых судьба другая. И цели соответственно.

[Лорианни]

11 дом — дом радости Юпитера, который бывает иногда щедр в хорошем смысле — вот и весь "секрет".

Кто сказал ? Кот ?

- С котами нельзя!

Про Дома Радости Планет говорили много кто из классиков.
Погуглить лень???
Ну вот цЫтатка из Гвидо Бонатти

как было сказано, и, кроме всего этого, все радости планет, которых насчитывают четыре. Первая из них – это дом, в котором каждая планета испытывает удовольствие: Меркурий в Асценденте[262], Луна в третьем [доме], Венера – в пятом, Марс – в шестом, Солнце – в девятом, Юпитер – в одинадцатом, Сатурн – в двенадцатом[263]

Лилли, Бен Эзра, Фравлей и иже с ними, тож о радости Планет в Домах писали, ага.

[Азъ]

Вот с 10 Домом - то же самое. Ага.
Можно быть электрослесарем Ильиным, вечно нищим в занюханой лачуге, и после смерти у тебя найдут в подвале одну из лучших коллекций антиквариата в Европе. Ибо таки светить своей жопой, как Вы, Азя - не у всех МС. У некоторых судьба другая. И цели соответственно.

Ну и как написанное выше соотносится с написанным ниже?

А 11 Дом - это Дом благосостояния, Пхалам (плюшки и бонусы) от 10 Дома Статуса.
Вот и все.

Какое отношение коллекция антиквариата имеет к 10 дому нищего слесаря ? Никакого.
А это как раз то, что я и говорю - нет никакой связи 10 с 11, в переводе на ваш язык: нет никакой связи Дома Благосостояния с Домом Статуса.

Вы что же, в трех соснах-то запутались. Попробуйте еще раз, не упоминая 10ый, объяснить откуда берется Благосостояние 11 дома.
Ага?

[Лорианни]

Какое отношение коллекция антиквариата имеет к 10 дому нищего слесаря ? Никакого.
А это как раз то, что я и говорю - нет никакой связи 10 с 11, в переводе на ваш язык: нет никакой связи Дома Благосостояния с Домом Статуса.

Вы что же, в трех соснах-то запутались. Попробуйте еще раз набросать откуда берется Благосостояние 11 дома.

зя, не тупите.
Попробуйте использовать свой мозг хотя бы 5 минут, без того чтобы Вам разжевал ктото другой.
Если не получится, то через минут ... дцать объясню

[Азъ]

Тиграм надо гулять.. чтобы не было рахита. Через часик-второй приеду. Придумайте что-нить за это время.

[Лорианни]

Тиграм надо гулять.. чтобы не было рахита. Через часик-второй приеду. Придумайте что-нить за это время.

Я ничего придумывать не собираюсь.
Сами пошевелите мозгами.
Все уже разжовано.
Распишетесь в отсутствии мозгов - вэлкам после прогулки.
Хендз ап - и я ещё раз на палцах для имбецилов объясню

[Лорианни]

Ладно, чтоб не вставать дважды и не ждать пока этот седовласый вьюнош нагуляетси.

2 Дом - это Дом "моё".
То есть - то что официально принадлежит нам и что мы можем использовать в любой момент времени при желании беспроблемно.
Материальные и не очень ресурсы.

10 Дом - это Дом "Статус" и "Цель".

11 Дом - это Дом Лабха - выгода, Айа - доход, Агамана - приобретение, Аптхи - получение выгоды, Вибхава - сокровища, Праптхи - прибыль.

Ну и.
Вопрос Ази был - а шо будет, если 10 Дом слабый а 11 сильный, и как такое могет быть.
Ну, я ему на примере электрика Ильина и объяснила.
Не дошло.

Окей, попробуем исчо раз рассмотреть разные варианты.

Допустим, чел - это Путин ну или на худой конец дипломат международник.

Такой чел благодаря статусу (10 Дом) пользуется благами, которые кагбэ нифига не его, а очень даже государственные ( то есть летать самолетами плыть пароходами проживать в замках и гостиницах и ещё тысяча и одна плюшка, которые нифига не принадлежат Нативу и не оплачивается из его личных ресурсов - то исть , из Дом "моё" - 2 Дом) При этом это самый Дом "моё" может быть вполне силён и чел на самом деле может владеть заводами и пароходами, но... при этом пользоваться благами нахаляву (то исть 11 Дом)

Другой пример. Суперстар ( певцы режиссеры художники и прочая и прочая) Опять таки сильные 10, 2 ( не обязательно, нобывает). Опять таки - замки пароходы яхты самолеты бесплатная хавка на тусах - все благодаря Статусу и из того что нахаляву и им лично не принадлежит и не оплачивается из своего "моё".

Третий пример- пафосный известный адвокат. Который по факту беден как церковная мышь ( 2 Дом) но при этом благодаря имени и оказываемым услугам - в ответку пользуется опять таки ... смотри список выше.

Четвертый - олигарх, который оформил свой Второй Дом на внучку кошку и жучку, поэтому... перед налоговой беден как церковная мышь))) Но - да, 11 Дом у него впорядке. ага.

Ну и пример с электриком Ильиным. У него реально хреново было с 2 Домом и он был реально беден.
И 10 Домом он не блистал. Не путин и даже не электрик года.
Но - да. У него была Цель и он собрал ... умопомрачительную коллекцию. Которую он не мог обратить в лавэ. Не мог официально продать или что либо исчо. Официально он ею не владел. Да, она была сокровищем и он мог получать от неё ... благо. В некотром смысле. И это пример того что бывает при слабом 2 и 10 и сильном 11. Один из возможных вариков ситуёвины.

[Азъ]

Хороший разбор 11 дома. Но однобокий. Удача 11 дома, это не только деньги от 10 го. Важность денег в нашей жизни никто не отменял, однако не только они определяют удачу. Например у меня в 11 доме стоит Солнце, и моя удача, а ей я очень обязан, происходит не от 10 дома ( Водолей, убитый Сатурн) а исключительно благодаря Солнцу(Рыбы) и Юпитеру(Стрелец).

[Азъ]

1. Во все времена существовали очень умные люди (ОУЛ).
2. ОУЛ делятся на удачливых и неудачников.
3. Удачливые ОУЛ причисляются к гениям.
4. ОУЛ-неудачники (НОУЛ) отмечаются созданием альтернативных теорий.
5. Альтернативные теории, созданные НОУЛ, невозможно опровергнуть, потому что для этого надо быть еще умнее и к тому же, иметь желание опровергать - практически невозможное сочетание.
6. Власти нужен невежественный народ, которым можно управлять.
7. Невежественный народ делится на спокойных и неспокойных.
8. Неспокойные тяготятся свей невежественностью и всеми силами пытаются как нибудь выделиться.
9. Самый верный способ выделиться для неспокойного - поверить в теорию, придуманную НОУЛом.
10. Взяв на вооружение теорию НОУЛа, неспокойный гарантирует себе:
- отсутствие конкуренции, ибо никто не сможет доказать ложность теории (см выше)
- множественную аудиторию из спокойных невежд, которым все равно во что верить
11. Почему нельзя опровергнуть НОУЛ-альтернативщика:
- в отличие от научных теорий, использующих специально разрабатываемый язык для общения и понимания друг друга, без которого
невозможно обеспечить развитие теории, альтернативщики, используя свои сверхспособности, создают свой собственный язык с целью
приковать к себе внимание маской "таинственности", что дарит их толкователям безграничные возможности в создании альтернативной реальности.
12. Ближайшим к нам примером отечественного альтернативщика служит Авессалом Подводный.

[Tatyana]

Звездочет

Один звездочет имел обыкновение каждый вечер выходить из дому и смотреть на звезды. И вот, прогуливаясь однажды по окраине и всеми мыслями устремившись в небеса, он нечаянно провалился в колодец. Тут он поднял крик и плач; и какой-то человек, заслыша эти вопли, подошел, догодался, что случилось, и сказал ему: "Эх ты! хочешь рассмотреть, что делается в небе, а что на земле, того не видишь?"

Эту басню можно применить к таким людям, которые хвастаются чудесами, а сами не в силах сделать и того, что может всякий.

[Кот_Felix]

...
4. ОУЛ-неудачники (НОУЛ) отмечаются созданием альтернативных теорий.
5. Альтернативные теории, созданные НОУЛ, невозможно опровергнуть, потому что для этого надо быть еще умнее и к тому же, иметь желание опровергать - практически невозможное сочетание.
...
12. Ближайшим к нам примером отечественного альтернативщика служит Авессалом Подводный.

У Подводного довольно много интересных трактатов на тему философии, эзотерики, целительства, а не только об астрологии. Если вы о его "альтернативных" астротеориях (каких?), то его реальные заслуги не в астрологии... всё-таки...

Опровергнуть "альтернативные теории" (АТ) не трудно — это просто бессмысленно)) Взять вот некоторые ваши АТ — каковы шансы, на ваш взгляд, что эти идеи никому больше в голову не приходили до вас вообще? Вряд ли этот шанс нулевой, так? А если какие-то из них уже приходили кому-то ещё, но так и не прижились, тогда, может, дело в том, что они просто проверки практикой не выдержали? Поэтому смысла не имеют и их бессмысленно опровергать?

Вообще, астрология — вещь очень сложная и весьма громоздкая, а "большое видится на расстоянии". Некоторые подошли к ней слишком близко — настолько, что подробно изучают аспекты с точностью до ангстрема или ставят какой-нибудь Хирон во главу карты... Слишком близко, в упор, смотреть в гороскоп нельзя — всё будет "непонятно".

[Азъ]

Опровергнуть "альтернативные теории" (АТ) не трудно — это просто бессмысленно)) Взять вот некоторые ваши АТ — каковы шансы, на ваш взгляд, что эти идеи никому больше в голову не приходили до вас вообще? Вряд ли этот шанс нулевой, так? А если какие-то из них уже приходили кому-то ещё, но так и не прижились, тогда, может, дело в том, что они просто проверки практикой не выдержали? Поэтому смысла не имеют и их бессмысленно опровергать?

Хотите знать почему мои идеи не прижились? Извольте:

Я абсолютно уверен, что ни одна астрологическая методика не подходит ко всем людям. А поскольку астролог не знает априори, с каким типом человека он имеет дело, то вероятность успеха его предсказания невелика. Естественно такое положение дел астролога не может устроить. Поэтому он будет стремиться найти что-то такое, что сработает в большинстве случаев. И можно не сомневаться, что он это найдет: уж так устроен человек - если он что то сильно захотел, то добъется. Вот только вопрос, какой ценой? Будет ли найденное им решение правдивым? Ответ: нет. Он найдет очень сложную, запутанную методику, которую для себя назовет "моя прелесть" и которую никому не покажет, а лишь только будет всем внушать, что астрология сложная наука, что он вот-вот подошел к пониманию как она устроена, что ему осталось чуть-чуть чтобы завершить это дело всей его жизни... и еще много скажет всякого бла-бла, но это будет лишь дымовая завеса. И что интересно - он не притворяется, он действительно считает, что нашел нечто ценное. Но на поверку это оказывается всего лишь сильным самовнушением. Просто у него в самокритика заблокирована инстинктом самосохранения. Очень немногие люди способны это преодролеть. Первейшее качество, которым человек должен обладать, чтобы не попасть в этот порочный круг - полная внутренняя свобода, достигаемая за счет отсутсвия(подавления) пагубных страстей, а также финансовая независимость.

Так что, найденная "Азами"правда, никому не нужна и на фиг. Именно поэтому она не может прижиться, а не потому что она ошибочная.

[Азъ]

Опровергнуть "альтернативные теории" (АТ) не трудно — это просто бессмысленно)) Взять вот некоторые ваши АТ — каковы шансы, на ваш взгляд, что эти идеи никому больше в голову не приходили до вас вообще? Вряд ли этот шанс нулевой, так? А если какие-то из них уже приходили кому-то ещё, но так и не прижились, тогда, может, дело в том, что они просто проверки практикой не выдержали? Поэтому смысла не имеют и их бессмысленно опровергать?

Хотите знать почему мои идеи не прижились? Извольте:

Я абсолютно уверен, что ни одна астрологическая методика не подходит ко всем людям. А поскольку астролог не знает априори, с каким типом человека он имеет дело, то вероятность успеха его предсказания невелика. Естественно такое положение дел астролога не может устроить. Поэтому он будет стремиться найти что-то такое, что сработает в большинстве случаев. И можно не сомневаться, что он это найдет: уж так устроен человек - если он что то сильно захотел, то добъется. Вот только вопрос, какой ценой? Будет ли найденное им решение правдивым? Ответ: нет. Он найдет очень сложную, запутанную методику, которую для себя назовет "моя прелесть" и которую никому не покажет, а лишь только будет всем внушать, что астрология сложная наука, что он вот-вот подошел к пониманию как она устроена, что ему осталось чуть-чуть чтобы завершить это дело всей его жизни... и еще много скажет всякого бла-бла, но это будет лишь дымовая завеса. И что интересно - он не притворяется, он действительно считает, что нашел нечто ценное. Но на поверку это оказывается всего лишь сильным самовнушением. Просто у него в самокритика заблокирована инстинктом самосохранения. Очень немногие люди способны это преодролеть. Первейшее качество, которым человек должен обладать, чтобы не попасть в этот порочный круг - полная внутренняя свобода, достигаемая за счет отсутсвия(подавления) пагубных страстей, а также финансовая независимость. Это качество было присуще представителям русской интеллигенции. К сожалению, в америке, заквашенной совершенно на других дрожжах, оно большая редкость, также как у потомков кухаркиных детей, отобравших у той самой интеллигенции всё, кроме совести.

Так что, найденная "Азами"правда, никому не нужна и на фиг. Именно поэтому она не может прижиться, а не потому что она ошибочная.