Страница 26 из 30

Добавлено: 11 ноя 2019, 17:47
сын Божий
В Плацидусе там всё, как на ладони...

Добавлено: 11 ноя 2019, 18:25
Кот Фабио
граф мошкин писал(а):Вадим , а почему Луна во II доме , когда на карте она в XI ? Если она учитывается как управитель знака второго дома , то это допускается в формулах ?
Роль любой планеты в формуле это:
1) стояние в доме
2) управление домом
3) соуправление

Рассмотрим роль Луны в формуле 2-8:
Луна 24°Овен 11 ( 2 3 )

Луна стоит в 11 доме. ( Управляет 2 и 3).

Добавлено: 11 ноя 2019, 18:47
Кот Фабио
Кот_Felix писал(а):
Кот Фабио писал(а): Дадим Меркурий дону Альфардо, а Луну деньгам.

Сигнификатор кверента и сигнификатор вопроса (Луна) до выхода из своих знаков, между собой не дают аспекта.
Поэтому по "кляссике" ответ на вопрос - уви... и еще раз уви... ОТРИЦАТЕЛЬНЫЙ .
:shock:
Луна - деньги дона Альфардо, а в долг он планировал взять чужие.

Вопросы любого денежного профита в разной астрологической ( в том числе и традиционной) литературе решаются сигнификацией 1-2, и сигнификацией 1-8 практически на равных . Однако, в том случае мы присваиваем сигнификатору значение 8, если мы уверены точно, что мы займем именно у этого человека (конкретного , или конкретного банка) Но в вопросе Альфардо никакой такой конкретики не было. Так что вопрос может решаться и этим алгоритмом вполне.
Впрочем, схоящийся секстиль у меркурия к Сатурну управителю восьмого имеется, если угодно рассматривать этот алгоритм. Так здесь речь не о том , какой сигнификатор надо выбирать и правильный он или нет ( смотрите сигнификацию Инны, например, и она тоже вполне себе логична), а лишь о том, что формула движения денег 2-8 даст ответ на вопрос даже без попыток присваивать ту или иную сигнификацию. И это само по себе гораздо ценнее , чем спор о том, какие сигнификаторы в данном случае взять. В итоге есть одно удручающее обстоятельство: рациональное зерно никто не готов слушать , и всё снова скатывается к банальному холивару. Печалька)). Но... знакомо. Проходили не раз.

Добавлено: 11 ноя 2019, 19:02
Кот Фабио
Однако, если досконально следовать правилам классики , даже по алгоритму 1-8, получаем забавную картинку:
Изображение

ПРРТИВ:
1) Управитель Асцендента сожжен (в пределах от 17 минут до 8.5 градусов от Солнца в то же знаке).

Многие астрологические школы считают, что в данном случае дело не выйдет, и кверент (спрашивающий) будет не рад суждению астролога.
2) Оливия Баркли предупреждает, что сожженный управитель Асцендента может означать, что астрологу дали слишком мало информации или что он, возможно, дезинформирован.
3) Лилли утверждает, что ежели Управитель Асцендента сожжен, то либо вопрос не понятен, либо спрашивающий в момент вопроса находился в неуравновешенном состоянии.
4) Практика показывает, что сожженный Управитель I дома не всегда превращает карту в нерадикальную, однако сожжение, безусловно, ослабляет свойства планеты.
ЗА:

5) Секстиль Сатурн-Меркурий.
6) Последним точным аспектом Луны до выхода из своего знака является аспект 120° с планетой Юпитер 10.11.2019 в 14 час. 1 мин. по Гринвичу. Данный аспект может повлиять на благопритяный окончательный результат по делу

Однако наличие взаимоисключающих указаний делает традиционное рассмотрение данного хорара громоздким и неопределённым. так вот и нивелируется предмет. Можно так, а можно эдак. Как дышло.

Добавлено: 11 ноя 2019, 19:38
граф мошкин
Кот Фабио писал(а):
Роль любой планеты в формуле это:
1) стояние в доме
2) управление домом
3) соуправление
Ясно , спасибо !

Добавлено: 11 ноя 2019, 20:13
Alfard
Хм, что сразу громоздким, решение довольно простое. Мне и правда сначала почему то показалось, что в карте есть сходящийся секстиль Меркурия к Сатурну, но его там на самом деле нет, есть расходящийся секстиль Солнца и Сатурна, и есть сходящееся соединение Солнца с Меркурием. Так же, в этой карте нет трина Луны к Юпитеру, а есть ее оппозиция к Марсу, то есть, должен учитываться только следующий аспект, а что дальше, не имеет значения, за некоторыми исключениями в виде возвратов, когда ретроградная или сожженная планета не удерживает то, что ей дано, и отдает обратно, вроде тяжело больного человека, которого сколько не корми, ему это не пойдет на пользу.

Добавлено: 11 ноя 2019, 22:42
Vita
Alfard писал(а):Иногда можно встретить упоминания, если Луна присоединяется к своему диспозитору, то спрашивающий получит желаемое,
Посмотрим, что скажет Альфард на это:
:mars: диспозитор у2 и у1 сх.:tri: Асц.
Фортуна из VIII сх.100 гр.у2.
у2 (:moon:) сх. :opp: к своему диспозитору ( :mars:).

Добавлено: 11 ноя 2019, 22:54
Ирина Вит
Тестирую.

Всё на напряжённых аспектах.

В прдистории, какая-то работа в области хобби, требовавшая затрат.

Останутся сокрытыми все внутренние переживания и мысли (не на публику).

Деньги по ходу действительно были получены от друзей и ушли на реализацию в каком-то хобби или увлечению.

На время хорара, вопрос с предоставлением денег другом или благотворителем уже был решён.

Добавлено: 11 ноя 2019, 23:04
*Инна*
Ирина Вит писал(а):Тестирую.

Всё на напряжённых аспектах.

В прдистории, какая-то работа в области хобби, требовавшая затрат.

Останутся сокрытыми все внутренние переживания и мысли (не на публику).

Деньги по ходу действительно были получены от друзей и ушли на реализацию в каком-то хобби или увлечению.

На время хорара, вопрос с предоставлением денег другом или благотворителем уже был решён.
Эт чё... Резюме по вышепрочитанному?

Добавлено: 11 ноя 2019, 23:04
Vita
Кот Фабио писал(а):РАЗБОР ТОГО ЖЕ ХОРАРА ПО СВШ.
Однако, если глянуть на рисунок, в наличии три мажорных аспекта Луны (2 дом - мои деньги) с элементацией 8 дома (чужие деньги). Поэтому Альфард в самое ближайшее время, а именно в срок от 4 до 8 дней получил нужную сумму.

Однако если мы рассмотрим качество аспектов , то они будут негармоничными. негармоничные аспекты в хораре тоже обозначают что ситуация разрешится в пользу кверента, однако в вопросе связаном именно с деньгами, этот показатель обозначает быструю трату суммы. Но раз Альфард говорит что так было нужно, то на суть вопроса отрицательная аспектация никак не влияет...

Благодарю за внимание, дорогие друзья).
Нам нужно ещё внимание.
У Луны (у2) расх. негармоничные аспекты с элементами 8 дома, а кверент задавал вопрос о будущем.

Добавлено: 11 ноя 2019, 23:19
Кот Фабио
Alfard писал(а):Хм, что сразу громоздким, решение довольно простое. Мне и правда сначала почему то показалось, что в карте есть сходящийся секстиль Меркурия к Сатурну, но его там на самом деле нет, есть расходящийся секстиль Солнца и Сатурна, и есть сходящееся соединение Солнца с Меркурием. .
Сходящееся соединение Солнца и Меркурия это сигнификаторы 1 и 4 домов. Смысл есть? Давайте все же искать не там где светлее, а там где потеряли? :lol:

Я не вижу указаний в "классическом" хораре на успешную реализацию вашего займа. Может , ткнёте пальцем? Аспект секстиля широкий. Скажете, классики не брали широкие орбы? Отнюдь. А здесь я вижу на этом форуме "классик" на "классике" сидит и "классиком" погоняет. Только вот сей классический хор нестройный, как мычание)))
Нам нужно ещё внимание.
У Луны (у2) расх. негармоничные аспекты с элементами 8 дома, а кверент задавал вопрос о будущем.
Вита, внимания Вам сколько угодно будет. Но надобно еще и Ваше пристальное внимание.
В разборах хораров по СВШ на этом форуме я уже на протяжении 11 лет акцентирую то, что карта разбирается как радикс, без учета сходящихся и расходящихся . Примите это как данность. Формула на данный момент это то что есть в настоящем. Усилиями сходящихся и расходящихся аспектов. Такова особенность данной техники.

Добавлено: 11 ноя 2019, 23:29
Кот Фабио
*Инна* писал(а):
Ирина Вит писал(а): Деньги по ходу действительно были получены от друзей и ушли на реализацию в каком-то хобби или увлечению.
Эт чё... Резюме по вышепрочитанному?
https://www.youtube.com/watch?v=dACYJWAMQ50

Добавлено: 11 ноя 2019, 23:48
Кот Фабио
Alfard писал(а):Мне и правда сначала почему то показалось, что в карте есть сходящийся секстиль Меркурия к Сатурну, но его там на самом деле нет.
Есть.
Изображение

Добавлено: 11 ноя 2019, 23:58
Кот Фабио
И Бируни тоже оптимист, в отличие от Альфарда. Его орбы:
Изображение

Добавлено: 12 ноя 2019, 01:26
Vita
Значится, ссылаетесь на сх.:sxt: у1(:mercury:) с у8 (:saturn:) и по Вашей шахматке (1-8= +4) - дон альфардо получит чужую капусту - он и отписался, что получил.
Остаётся прояснить, что в приоритете:
1-8=,>+3 (Кверент - чужие деньги)
или
2-8=-3 (присутствие финансовых заморочек). Не было бы этих заморочек - не озадачивался бы занимать.

Добавлено: 12 ноя 2019, 05:16
Alfard
Здесь дело не в орбах) вернее так, чтобы между планетами состоялось взаимодействие, орб необходим, но недостаточен, надо чтобы не было препятствий.

садись, два

Добавлено: 12 ноя 2019, 06:37
Кот_Felix
Вопросы любого денежного профита в разной астрологической ( в том числе и традиционной) литературе решаются сигнификацией 1-2, и сигнификацией 1-8 практически на равных . Однако, в том случае мы присваиваем сигнификатору значение 8, если мы уверены точно, что мы займем именно у этого человека (конкретного , или конкретного банка) Но в вопросе Альфардо никакой такой конкретики не было. Так что вопрос может решаться и этим алгоритмом вполне.
Не может оно таким алгоритмом. Категорически не может.
В "клясике" вы берёте 1 и 2, а по Шестопалову засунули и 8? Хорош гусь)) :lol:

    Добавлено: 12 ноя 2019, 08:10
    Ирина Вит
    *Инна* писал(а):
    Ирина Вит писал(а):Тестирую.

    Всё на напряжённых аспектах.

    В прдистории, какая-то работа в области хобби, требовавшая затрат.

    Останутся сокрытыми все внутренние переживания и мысли (не на публику).

    Деньги по ходу действительно были получены от друзей и ушли на реализацию в каком-то хобби или увлечению.

    На время хорара, вопрос с предоставлением денег другом или благотворителем уже был решён.
    Эт чё... Резюме по вышепрочитанному?
    Нет.
    Тестирую свою систему. Интерпритацию, орбы и т.д.

    Вопрос к Альфарду был собственно. Но если я правильно интерпретирую по своей методике, то он вряд ли расскажет подробности. Не подразумевалось это изначально.

    Добавлено: 12 ноя 2019, 08:18
    Vita
    Alfard писал(а):Хотя, если ответ уже известен, следует изложить его, Деньги я получил, но пробыли они у меня в руках совсем недолго, впрочем, так надо.
    Изложите продолжение - куда( кому) они достались.

    Re: садись, два

    Добавлено: 12 ноя 2019, 08:21
    Ирина Вит
    Кот_Felix писал(а): Не может оно таким алгоритмом. Категорически не может.
    В "клясике" вы берёте 1 и 2,а по Шестопадову засунули и 8? Хорош гусь)) :lol:
      Тут он прав, хоть и сильная примесь его собственных методов.

      По Шестопалову действительно будет рассматриваться 8 дом для в долг. Там сигнификаторы. Причём формулы 2-8 может и не быть. Что будет означать что чужие деньги были да сплыли, так и не став своими. (прибыли нет).