Тайны 12 дома. Хорарная астрология.

[Арташир]

применительно к рядовой ситуации бытия любого из нас, возвращающегося домой после трудового дня с желанием просто отдохную несколько минут-часов от всех дел.

Отдых как состояние безделия связывался с 8-м домом, который иначе, назывался "Праздность".

Вы даже классиков перевераете, Арташир, давая свои комментарии, не уделяя реальной событийной ситуации своего внимания, а шаблонно и бездумно транслируете содержание одной цитаты на различные житейские ситуации.

По крайней мере, я не считаю древнюю традиции "отжившим хламом", который надо "поставить с головы на ноги", и не выдаю свои комментарии за мысли классиков.

[Алекс]

Арташир писал:

Дело в том, что 12-й дом исключает какую-либо свободу вообще. Поэтому он связан со ВСЕМИ ВИДАМИ ОГРАНИЧЕНИЙ СВОБОДЫ, в том числе с тюремным заключением, изгнанием, увечьями (ограничением физической свободы), нравственными ограничениями (религиозные запреты) и т.п.
Единственный вид "свободы", связанный с этим домом, это "свобода" от нравственных ограничений, т.е., говоря христианским языком, свобода греха. И если Вы имеете ввиду именно подобную "свободу", то тогда все становится на свои места.

Арташир, кроме дословного цитирования матчасти Вы способны самостоятельно мыслить?
Давайте по порядку:
Естественными сигнификаторами дел 12 дома являются Юпитер и Нептун и что важно ни одному из них не принадлежит исключительное качество и право что-либо ограничивать, т.к. этим в астрологии занимается Сатурн и это его право. Это Вы сможете оспорить со своим талмудом матчасти? Поэтому поищите ОГРАНИЧЕНИЯ в домах где естественным сигнификатором является Сатурн (и Южный Узел – как вариант).

Вы уже опустились до того, что противоречите самому себе, что не может не вызвать насмешек в Ваш адрес.
Это же надо: в первом абзаце Арташир пишет:

«он связан со ВСЕМИ ВИДАМИ ОГРАНИЧЕНИЙ СВОБОДЫ, в том числе … нравственными ограничениями (религиозные запреты)»

, что подразумевает как раз ограничение себя в нравственной распущенности благодаря религиозным запретам.
Во втором абзаце Арташир уже пишет:

Код: Выделить всё

«Единственный вид "свободы", связанный с этим домом, это "свобода" от нравственных ограничений, т.е., говоря христианским языком, свобода греха. И если Вы имеете ввиду именно подобную "свободу", то тогда все становится на свои места.»

Таким образом, содержимое второй цитаты уже от себя любимого, т.е. от Арташира, противоречит содержанию первой цитаты от возможного классика.
С Вами не соскучишься. Может быть начнете контролировать смысл Вами написанного, пора бы начать.
Здравомыслие у Вас явно страдает в пользу погони за цитированием, не понятных для Вас сочетаний слов и букв, шутка.

[Арташир]

Арташир, кроме дословного цитирования матчасти Вы способны самостоятельно мыслить?

Мыслить можно исключительно определенными терминами и в определенной парадигме, т.е. мыслить конструктивно можно только после того, как будет усвоен определенный объем базовых знаний.

Вот, например, возьмем вот эту Вашу фразу:

Естественными сигнификаторами дел 12 дома являются Юпитер и Нептун и что важно ни одному из них не принадлежит исключительное качество и право что-либо ограничивать, т.к. этим в астрологии занимается Сатурн и это его право. Это Вы сможете оспорить со своим талмудом матчасти? Поэтому поищите ОГРАНИЧЕНИЯ в домах где естественным сигнификатором является Сатурн (и Южный Узел – как вариант).

Здесь Вы продемонстрировали явное незнание элементарных вещей.

1) Юпитер (я уже не говорю о Нептуне) в древней парадигме не имел к 12-му дому никакого отношения. Юпитер радуется в 11-м доме. Т.е. в доме свободы и удачи.

2) А в 12-м доме, согласно древней традиции, радуется Сатурн!
В связи с чем мы имеет полное совпадение смыслов. Планета ограничений радуется в доме ограничений.

Поэтому, повторяю еще раз: учите матчасть и будет Вам счастье (понимание)!

[Gareld]

Хорошо,поясню,но буду вмеру краток,ибо писать развёрнутый ответ равносильно написанию подобной статьи..(,-тут уж увольте ,уж лутше сразу застрелиться:lol: ).
У любой ,работающей на практике!,СД есть глубокая основа(смыслообразующее ядро,-сорри за неуклюжее определение,но так доходчивей).Она определяет характер интерпретации дома.Такие основы можны разделить условно на две разновидности:одни устанавливают преоритет коллективного начала над индиви-ым ,вторые ,соотв-но,наоборот..... .
А теперь конкретнее,-Плацидус,это система домов,ставящая индивида в центр "мира"(..),но не вообще,а исключительно на психологическом уровне,и потому интерпр-ции харак-ие психологию конкретной личности дают высокую степень попадания(т.е. человек узнаёт себя в них очень определённо,разумеется,если астролог профи).Это не значит что по плацидусу нельзя делать предсказания,очень даже можно,если не забывать про основу данной СД: поясню,слышали наверное про проблему,-"что считать событием с астр-ой точки зрения?",так вот ,при использовании плацидуса в предсказаниях не редко ,аспекты указы-ют на события,не являющие таковыми с общественной (коллективной)точки зрения,..,об этот "камешек" я (и многие астро-ги) часто спотыкался.. .
А вот другие СД,которые в основе своей ,ставят общество в центр "мира",удобней использовать для предсказаний ...(надеюсь понимаете почему),но опять жэ,это не означает ,что нельзя трактовать их на психологическом уровне,ощень дажэ мона,только тексты будут отражать общест-ую точку зрения на личность(все наверное читали тексты в различ-ых психотестах).. .
А теря про " ..применительно к статье.. ".,-Что токое 12-й дом с точки зрения общества и индивида :для первого,это люди плохо вписывающие в общество в его нынешном состоянии..(умалишенные,маньки,пророки,мистики и прочее и прочее),которых ,естественней(для общ-ва) ,изолировать ,лишить личной свободы,..кто прав-другой вопрос,мы ведь не об этом.И потому ,СД осн-ая на общ-ой т.з. ,трактует его как в целом негативный..,но при этом упуская ,разумеется,то,что сам человек (нахо-ся в ситу-ции 12-го дома)смотрит из своей реальности на общество,воспринимая его как "тюрьму",иль яму полную гавна.. (вспомнился пример,с одним российским олигархом,который ушёл от общества в лес ,получив там личное счастье,свободу(от общества,а не любую ..)......... .
Вот так получается ,что и личная свобода и несвобода всего лишь,две стороны одной медали,имя которому 12 дом.. .Поэтому ,нельзя противопоставлять разные,традиционные и прогрессивные,и любые другие работающие на практике , СД.
Надеюсь ,этот сильно урезанное (с моей,личной точки зрения ) обьяснение ,хотябы намекнёт на мои понимания этого вопроса(ибо тут деталей пруд пруди,а я так чувсвую и с половиной не разобрался,точнее бросил этим заниматься..).... .(У-уууфф!!,запарился писать:evil: )

P\S,-блин!,в следущий раз умнею буду,свое несогласие оставлю при себе.. .ПЫКА!

[Арташир]

«он связан со ВСЕМИ ВИДАМИ ОГРАНИЧЕНИЙ СВОБОДЫ, в том числе … нравственными ограничениями (религиозные запреты)»

, что подразумевает как раз ограничение себя в нравственной распущенности благодаря религиозным запретам.
Во втором абзаце Арташир уже пишет:

Код: Выделить всё

«Единственный вид "свободы", связанный с этим домом, это "свобода" от нравственных ограничений, т.е., говоря христианским языком, свобода греха. И если Вы имеете ввиду именно подобную "свободу", то тогда все становится на свои места.»

Таким образом, содержимое второй цитаты уже от себя любимого, т.е. от Арташира, противоречит содержанию первой цитаты от возможного классика.

Не пытайтесь подловить меня на логических противоречиях. Пока это еще никому не удавалось. Да, и пытаться передергивать смысл моих тезисов тоже бесполезно.

Разъясняю. Нравственными ограничениями называются разного рода религиозные ЗАПРЕТЫ (ТАБУ), ЗАПОВЕДИ, ОБЕТЫ и т.п. Т.е. это различного рода ограничения, призванные не допустить нравственного падения человека. В частности, к подобного рода ограничениям относятся общеизвестные 10 заповедей Моисея: не убий, не укради, не возжелай жены ближнего и т.п.

При этом одновременно 12-й дом является домом запретных желаний, в частности, незаконного секса, дурной репутации и всяческих незаконных деяний, т.е. незаконной свободы.

Так что не стоит искать в моих текстах логические противоречия, лучше попытайтесь понять их смысл.

[Алекс]

Арташир писал:

Отдых как состояние безделия связывался с 8-м домом, который иначе, назывался "Праздность".

Как Гарга иногда в подобных случаях пишет «я в шоке».
Читая Вас, Арташир, могу только повторить сакральную фразу - я в шоке.

8 дом это дом Марса хоть и ночного, но это дневной дом. В доме Марса отдых как состояние безделья??? - да чего только не напишут классики, которые между собой часто не находили согласия. Это же явная глупость. Вы ещё по 1 дому поищите праздность и безделье…
Хотя могу привести для Вас лично пример праздности по 8 дому, но это праздность имеющая траурный ореол, когда Вы внезапно лишились близкого человека и находитесь в ступоре и апатии ко всему мирскому, что внешне выглядит как рядовая праздность.

Поэтому, что счастье бывает многолико, сообразно темам разных домов, что праздность может иметь свои особые нюансы, которые явно пренебрегаются Вами, принадлежа к разным домам.

Бездумно валить все в один дом – примитивность мышления для астролога.

Вот Вам поучительный сюжет из недалекого будущего, Арташир.
Мы все в курсе о Вашем мягко говоря неприязненном отношении к ППГ. Так представьте, что лет этак столько-то такой же любитель цитат как Вы начнет всем своим оппонентам вменять в вину незнание трудов классика астрологии ППГ, цитируя его на каждом шагу, «сея доброе и вечное».

Подобную картину мы сейчас наблюдаем с Вашим участием.

[Арташир]

Читая Вас, Арташир, могу только повторить сакральную фразу - я в шоке.

Учите матчасть и не будете впадать в состояние шока от принципов древней астрологии.

[Алекс]

Gareld, открыли бы тему о своих изысканиях по разным СД, было бы интересно поучаствовать.
Лично я вполне удовлетворен плац. а В. Лилли пользовался региомонт., поэтому в статье приведена его карта с его СД.
То что Вы пишите о 12 доме в разных СД не однозначно и не бесспорно, поэтому имеете полное право оставаться при своем мнении.
Удачи.

[Арташир]

8 дом это дом Марса хоть и ночного, но это дневной дом.

Марс не имеет прямого отношения к 8-му дому.
Дом Марса - 6-й дом, где эта планета радуется. Если мне не изменяет память, то согласно Фирмику Маттерну, одной из планет, которая радуется в 8-м доме, является Луна, которая, находясь в этом доме, (цитирую по Павлу Александрийскому) "указывает на выгоду от смерти и получение наследства, особенно если она поднимается с севера".

Т.е. праздное существование в этом доме связано с тем обстоятельством, что человек просто проживает полученное наследство.

[Алекс]

Арташир писал:

Алекс писал(а):
Естественными сигнификаторами дел 12 дома являются Юпитер и Нептун и что важно ни одному из них не принадлежит исключительное качество и право что-либо ограничивать, т.к. этим в астрологии занимается Сатурн и это его право. Это Вы сможете оспорить со своим талмудом матчасти? Поэтому поищите ОГРАНИЧЕНИЯ в домах где естественным сигнификатором является Сатурн (и Южный Узел – как вариант).

Здесь Вы продемонстрировали явное незнание элементарных вещей.
1) Юпитер (я уже не говорю о Нептуне) в древней парадигме не имел к 12-му дому никакого отношения.Юпитер радуется в 11-м доме. Т.е. в доме свободы и удачи.
2) А в 12-м доме, согласно древней традиции, радуется Сатурн!
В связи с чем мы имеет полное совпадение смыслов. Планета ограничений радуется в доме ограничений.
Поэтому, повторяю еще раз: учите матчасть и будет Вам счастье (понимание)!

Арташир, специально для таких ортодоксов от астрологии как Вы, которые не признают основного постулата астрологии, в статье «Тайны 12 дома» (редактированная), цитата:
(Можете отнести эту цитату на свой счет – попадание 100%)

«* - В статье под словом сигнификатор дома подразумевается символический сигнификатор дома, определяемый безусловной связью домов и знаков Зодиака, которую можно наблюдать, скажем, в медицинской астрологии, где и знак Овна и 1 дом соотнесены с головой, …, знак Рыб и 12 дом – ступни.
Символическую связь знаков Зодиака и домов гороскопа категорически не признают некоторые школы ортодоксальной традиционные астрологии, ведь тогда пришлось бы признать тождественными 12 дом, который явно не в почете у них, и знак Рыб, особенно в части такого негатива 12 дома, как тюрьма, которую даже в символическом виде неимоверно трудно ассоциировать со знаком Рыб. Эти ортодоксальные астрологи традиционного направления, ратуя за сохранение незыблемости средневековых традиций астрологии, не осознавая этого, вступают в противоречие с фундаментальной АКСИОМОЙ Астрологии, гласящей: "что Вверху, то и Внизу" или «как на Небе, так и на Земле».
«Вверху» или на Небе мы наблюдаем Зодиак, который содержит 12 знаков, расположенных в определенной последовательности и имеющих каждый своё смысловое и содержательное наполнение (свои характеристики).
Разные системы 12 домов гороскопа, изображенного на фоне Зодиака, построены с обязательной привязкой к определенной точке на поверхности Земли, т.е. система домов это то, что мы имеем «Внизу» или на Земле.
При этом даже отдельно взятые изображения Зодиака и гороскопа ориентированы единообразно, а при равнодомной системе гороскопа так и вовсе тождественны. 1 дому гороскопа соответствует 1 знак Зодиака Овен и т.д.
Таким образом, «Вверху» или на Небе мы имеем Зодиак, «Внизу» же или на Земле – гороскоп, поэтому фундаментальная Аксиома Астрологии позволяет нам утверждать о символической связи соответствующих Знаков Зодиака и Домов Гороскопа.
На основании этих элементарных рассуждений с апелляцией к здравому смыслу следует, что хозяин или управитель знака Зодиака становится символическим управителем или символическим сигнификатором соответствующего дома гороскопа.
Символическая тождественность знаков Зодиака и домов гороскопа может вызывать сомнения разве что у не астрологов или у астрологов, игнорирующих первую «заповедь» астролога - "что Вверху, то и Внизу", которая лежит в основе всей Астрологии и подтверждается результатами ежедневной практической работы астрологов».

Не признавая естественного сигнификатора 12 дома Юпитера, Вы игнорируете основной постулат астрологии и демонстрируете незнание элементарных для астролога вещей – связи знака и дома.

По поводу Сатурна в 12 доме можете ознакомиться с моей точкой зрения в статье, которая обсуждается в этой теме. «Тайны 12 дома. Хорарная астрология»
Там современное состояние традиционной астрологии низводится мной до уровня астрологического кретинизма от псевдохранителей традиции астрологии.
Вся Ваша матчасть мне в целом знакома и опираясь на неё я делаю вывод о глупости этих самых псевдохранителей традиции.

Если есть желание пошевелить своими извилинами, Арташир, то прочтите статьи и ответьте на вопросы, заданные в этой теме, относящиеся к содержанию статьей.
Для Вас лично могу их повторить отдельно.

Можете не махать своим цитатником традиционной астрологии, как аргумент он не тянет.

[Алекс]

Арташир писал:

Алекс писал(а):
Естественными сигнификаторами дел 12 дома являются Юпитер и Нептун и что важно ни одному из них не принадлежит исключительное качество и право что-либо ограничивать, т.к. этим в астрологии занимается Сатурн и это его право. Это Вы сможете оспорить со своим талмудом матчасти? Поэтому поищите ОГРАНИЧЕНИЯ в домах где естественным сигнификатором является Сатурн (и Южный Узел – как вариант).

Здесь Вы продемонстрировали явное незнание элементарных вещей.
1) Юпитер (я уже не говорю о Нептуне) в древней парадигме не имел к 12-му дому никакого отношения.Юпитер радуется в 11-м доме. Т.е. в доме свободы и удачи.
2) А в 12-м доме, согласно древней традиции, радуется Сатурн!
В связи с чем мы имеет полное совпадение смыслов. Планета ограничений радуется в доме ограничений.
Поэтому, повторяю еще раз: учите матчасть и будет Вам счастье (понимание)!

Арташир, специально для таких ортодоксов от астрологии как Вы, которые не признают основного постулата астрологии, в статье «Тайны 12 дома» (редактированная), цитата:
(Можете отнести эту цитату на свой счет – попадание 100%)

«* - В статье под словом сигнификатор дома подразумевается символический сигнификатор дома, определяемый безусловной связью домов и знаков Зодиака, которую можно наблюдать, скажем, в медицинской астрологии, где и знак Овна и 1 дом соотнесены с головой, …, знак Рыб и 12 дом – ступни.
Символическую связь знаков Зодиака и домов гороскопа категорически не признают некоторые школы ортодоксальной традиционные астрологии, ведь тогда пришлось бы признать тождественными 12 дом, который явно не в почете у них, и знак Рыб, особенно в части такого негатива 12 дома, как тюрьма, которую даже в символическом виде неимоверно трудно ассоциировать со знаком Рыб. Эти ортодоксальные астрологи традиционного направления, ратуя за сохранение незыблемости средневековых традиций астрологии, не осознавая этого, вступают в противоречие с фундаментальной АКСИОМОЙ Астрологии, гласящей: "что Вверху, то и Внизу" или «как на Небе, так и на Земле».
«Вверху» или на Небе мы наблюдаем Зодиак, который содержит 12 знаков, расположенных в определенной последовательности и имеющих каждый своё смысловое и содержательное наполнение (свои характеристики).
Разные системы 12 домов гороскопа, изображенного на фоне Зодиака, построены с обязательной привязкой к определенной точке на поверхности Земли, т.е. система домов это то, что мы имеем «Внизу» или на Земле.
При этом даже отдельно взятые изображения Зодиака и гороскопа ориентированы единообразно, а при равнодомной системе гороскопа так и вовсе тождественны. 1 дому гороскопа соответствует 1 знак Зодиака Овен и т.д.
Таким образом, «Вверху» или на Небе мы имеем Зодиак, «Внизу» же или на Земле – гороскоп, поэтому фундаментальная Аксиома Астрологии позволяет нам утверждать о символической связи соответствующих Знаков Зодиака и Домов Гороскопа.
На основании этих элементарных рассуждений с апелляцией к здравому смыслу следует, что хозяин или управитель знака Зодиака становится символическим управителем или символическим сигнификатором соответствующего дома гороскопа.
Символическая тождественность знаков Зодиака и домов гороскопа может вызывать сомнения разве что у не астрологов или у астрологов, игнорирующих первую «заповедь» астролога - "что Вверху, то и Внизу", которая лежит в основе всей Астрологии и подтверждается результатами ежедневной практической работы астрологов».

Не признавая естественного сигнификатора 12 дома Юпитера, Вы игнорируете основной постулат астрологии и демонстрируете незнание элементарных для астролога вещей – связи знака и дома.

По поводу Сатурна в 12 доме можете ознакомиться с моей точкой зрения в статье, которая обсуждается в этой теме. «Тайны 12 дома. Хорарная астрология»
Там современное состояние традиционной астрологии низводится мной до уровня астрологического кретинизма от псевдохранителей традиции астрологии.
Вся Ваша матчасть мне в целом знакома и опираясь на неё я делаю вывод о глупости этих самых псевдохранителей традиции.

Если есть желание пошевелить своими извилинами, Арташир, то прочтите статьи и ответьте на вопросы, заданные в этой теме, относящиеся к содержанию статьей.
Для Вас лично могу их повторить отдельно.

Можете не махать своим цитатником традиционной астрологии, как аргумент он не тянет.

[Арташир]

В статье под словом сигнификатор дома подразумевается символический сигнификатор дома, определяемый безусловной связью домов и знаков Зодиака

1) Это типичное заблуждение, существующее в современной астрологии. Знаки зодиака - не тождественны домам! Знаки проистекают от шумерского термина лумашу - письмена Мардука или ритуалы, а дома (топосы) это места проявления.

2) "Символический сигнификатор" это тавтология, проистекающая от непонимания смысла термина "сигнификатор", который означает знак, указатель, символ. Иными словами Вы написали буквально следующее: символический символ. Абсурд, не правда ли?

Не признавая естественного сигнификатора 12 дома Юпитера, Вы игнорируете основной постулат астрологии и демонстрируете незнание элементарных для астролога вещей – связи знака и дома.

Не пытайтесь играть роль ортодокса от современной астрологии. Это - не Ваше амплуа. Вы же начали эту дискуссию как реформатор, вот и придерживайтесь выбранной роли.

По поводу Сатурна в 12 доме можете ознакомиться с моей точкой зрения в статье, которая обсуждается в этой теме. «Тайны 12 дома. Хорарная астрология»

Ну и в чем же это мнение состоит?

[Алекс]

Арташир писал:

Марс не имеет прямого отношения к 8-му дому.
Дом Марса - 6-й дом, где эта планета радуется….

Я от Вас торчу, типа я в шоке.
А кто говорит о прямом отношении Марса к 8 дому? Он естественный сигнификатор дел 8 дома, потому как является хозяином Скорпиона.

С какого бодуна Вы взяли, что Марс имеет прямое отношение к 6 дому?
Только на основании предпочтений древних, игнорируя основную аксиому астрологии, о которой написано в предшествующем моем постеее.

Т.О. Вы ставите чьё-то частное мнение хоть и авторитетное выше аксиомы астрологии – хороший же Вы хранитель астрологической традиции.

По поводу этого авторитетного мнения: вполне возможно, что многие из Ваших авторитетов были в свое время подобны ППГ, к которому Вы не испытываете теплых чувств.

Лично для меня важно, что написано и его смысл, а не «великое» имя писавшего с его сиятельной бредятиной.

[Арташир]

А кто говорит о прямом отношении Марса к 8 дому? Он естественный сигнификатор дел 8 дома, потому как является хозяином Скорпиона.

Повторяю еще раз. Никаких "естественных сигнификаторов домов" не существует в астрологической традиции. Эти понятия, вероятно, родились в сознании или Алана Лео или Дейна Радьяра, поскольку до них ничего подобного в текстах не встречается. Буду признателен, если Вы сумеете привести ссылку на более раннее использование этих терминов.

С какого бодуна Вы взяли, что Марс имеет прямое отношение к 6 дому?

Повторяю. Марс в 6-м доме РАДУЕТСЯ. Вам знаком этот термин или разъяснить?

Вы ставите чьё-то частное мнение хоть и авторитетное выше аксиомы астрологии – хороший же Вы хранитель астрологической традиции.

Ничего подобного. О домах, в которых радуются планеты, написано у большинства древних авторов, начиная от Марка Манилия и заканчивая Вильямом Лили.

Лично для меня важно, что написано и его смысл, а не «великое» имя писавшего с его сиятельной бредятиной.

Дело в том, что древние авторы отсебятину не писали, а когда излагали свое личное мнение, то всегда это особо оговаривали. Поэтому я, честно говоря, не понимаю, почему многие современные астрологии, подобно Вам, столь маниакально цепляются за выдумки Лео, Радьяра, Сакояна и т.п. вместо того, чтобы просто изучить принципы традиционной астрологии.

[Алекс]

Арташир писал:

2) "Символический сигнификатор" это тавтология, проистекающая от непонимания смысла термина "сигнификатор", который означает знак, указатель, символ. Иными словами Вы написали буквально следующее: символический символ. Абсурд, не правда ли?

Арташир, Вы своей глупостью не устаете меня поражать, что относится и к выше приведенной Вашей цитате и к её глупейшему содержанию.
Если слово «сигнификатор» означает знак, указатель, символ, то почему Вы довольствуетесь только одним вариантом сочетания этих слов?

Как вариант ещё имеем – символический УКАЗАТЕЛЬ! Для Вас это тоже абсурд?
Ещё вариант – символический ЗНАК, что абсолютно вытекает из тождественности знак и дома в своей основной символике смысла и значений.
Даже Ваш вариант «символический символ», применительно к контексту смысла и содержания текста, не вполне абсурден, тем более что в оригинале использованы слова, имеющие разные значения, которые Вы привели.

А то, что для Вас знаки и дома разобщены в Вашей псевдотрадиции астрологии по их основополагающим значениям – это как раз и уродует Астрологию в целом.

Ещё вопрос КТО заблуждается из нас!!!??? А судьи кто?

[Alfard]

Ух! Нынче 12 дом в одной системе имеет совершенно другое значение, чем в другой. Да... Каюк значениям домов пришёл...

Так по Вашему мнению это плохо или хорошо?
Останется только одна проще работать будет, некогда спорить будет

Значения всегда одинаковы. Хороша та система, которая дает конкретному астрологу лучшее понимание конкретной карты.
Что до автора, у него в голове мешанина из понятий современной и традиционной астрологии. И друг наш Лилли частично в этом виноват, со своими косигнификаторами домов.

[Арташир]

Арташир, Вы своей глупостью не устаете меня поражать, что относится и к выше приведенной Вашей цитате и к её глупейшему содержанию.

Понятно. У Вас есть что-то еще сказать по существу вопроса?

[Арташир]

Как вариант ещё имеем – символический УКАЗАТЕЛЬ! Для Вас это тоже абсурд?

М-да... Сразу даже не обратил внимание..

Интересно. А какие, по-Вашему, "НЕсимволические" указатели, могут существовать в астрологии????

[Алекс]

Арташир, вместо того, чтобы ссылаться на современных относительно астрологов, приписывая им (Лео, Радьяр и пр.) появления такого понятия, как естественный сигнификатор ДЕЛ дома, прокомментируйте лучше мою цитату, которая приведена аж дважды, видимо, специально для Вас, о связи фундаментальной аксиомы астрологии и связи домов гороскопа и знаков Зодиака. Интересно Ваше личное мнение.

Марс радуется в 6 доме, так пусть и дальше радуется, однако он не имеет символической или иной связи с 6 домом, кроме своей РАДОСТИ, поэтому тема РАДОСТИ планет в нашем «разговоре» значения не имеет, а вот символическая связь хозяина знака Зодиака с делами дома, который соответствует этому знаку Зодиака сообразно фундоментальной АКСИОМЕ Астрологии важна, что Вы явно не признаете ссылаясь на своих авторитетов.

Что касается отсебятины, то могу согласиться только по поводу В. Лилли, который достаточно бережно относился к предмету своих исследований - к астрологии. Он для меня действительно авторитетен и к нему я отношусь с уважением, часто ссылаясь на него в своих статьях.

[Алекс]

Alfard писал:

Что до автора, у него в голове мешанина из понятий современной и традиционной астрологии. И друг наш Лилли частично в этом виноват, со своими косигнификаторами домов.

Типа любой дурак, кто мне перечит или «не пожалею и отца ради красивого словца» (про В. Лилли).
Если иное мнение Вам претит, из этого не следует, что иное мнение не имеет прав на существование.
Обратите внимание на мою подпись в этой связи.