Арташир писал(а):
Принцип радости планет никоим образом не связан с отождествлением домов и знаков зодиака. Это очень позднее отождествление. Вот цитата из Марка Манилия, где говорится о радости Юпитера:
Это изречение не говорит конкретно о 10-м доме, если Вы этого не смогли заметить.
Здесь выражение - "...рядом с вершиной..." - может быть истолковано очень широко, если Вам это не стало ясно с самого начала.
Из контекста труда Манилия однозначно следует, что он пишет об 11-м доме, где царствует Юпитер.
Юпитер не может - "царствовать" в 11-м доме, по определению. Манилий даже и словом не говорит о том, что Юпитер "царствует" в 11-м доме. Вы вообще хоть понимаете символичность и метафоричность языка на котором говорит и пишет Манилий(?), очень сомневаюсь в этом.
garga писал(а):
Это изречение не говорит конкретно о 10-м доме, если Вы этого не смогли заметить.
Здесь выражение - "...рядом с вершиной..." - может быть истолковано очень широко, если Вам это не стало ясно с самого начала.
Из контекста труда Манилия однозначно следует, что он пишет об 11-м доме, где царствует Юпитер.
Юпитер не может - "царствовать" в 11-м доме, по определению. Манилий даже и словом не говорит о том, что Юпитер "царствует" в 11-м доме. Вы вообще хоть понимаете символичность и метафоричность языка на котором говорит и пишет Манилий(?), очень сомневаюсь в этом.
Но всех авторов так и европейских средневековых и арабских... и обрывается это "все" примерно на Лилли когда астрология упростилась уже до того, что этот пласт ненужным, потому что был слишком непонятным или заумным...
Арташир писал(а):М-да. Прав был Булгаков. "Шариковы" торжествуют!
Ну кто же виноват, что профессора Преображенские понахватались знаний, а применить их должным образом на практике не хватает ума. Прав был Грибоедов: "Горе от ума"
Арташир писал(а):Бред бывает не только бессвязным, но и систематизированным.
А вот лично Вам бы не мешало всю, полученную Вами в Ваших ВУЗах, информацию, привести к системе и отделить зёрна от плевел... А то, как говорится: "Нахватали барахла, а переработать его не в состоянии".
Don_Falcon писал(а):Попытаюсь наконец объяснить как связан рост экономики с интенсивностью труда населения. Так вот, никакой линейной зависимости тут не наблюдается. Потому что капиталистическая экономика РАСТЁТ ТОЛЬКО С УВЕЛИЧЕНИЕМ ПОТРЕБЛЕНИЯ. Не продолжительности труда, ни его интенсивности и даже не произовдительности, а только потребления. Именно поэтому во всём мире стараются стимулировать спрос, тогда как у нас всё думают, как бы заставить людей больше работать. Но основная доля потребления человека приходится как раз на период праздности: на работе мы только работаем, а в свободное время ходим в музеи, театры, кино, рестораны, пивные, ночные клубы, мы ездим на транспорте, покупаем себе модные вещи и всяческие гаджеты для развлечения, т.е. ТРАТИМ деньги, тем самым давая работу другим и стимулируя общий рост экономики.
Что будет если увеличить рабочую неделю на 20 часов? Это уменьшит на те же 20 часов период свободного времени, т.е. люди, даже больше зарабатывая станут меньше потреблять: у них просто не будет достаточно свободного времени на развлечения, а в графике работа-дорога-сон, особо не напотребляешь!
Да, такая схема работает в Китае - там люди трудятся очень много, а потребляют мало, потому что продукты своего труда продают за границу. Но для нас этого не подходит, потому что наша экономика по сути не экспортная, хотя в стоимостном отношении мы продаём больше чем покупаем, но для обслуживания сырьевой отрасли нужно совсем немного работников, остальные же производства, где работает основная часть населения, ориентированы исключительно на внутренний рынок. И сокращение спроса из-за уменьшения свободного времени нанесёт тяжелейший удар именно по внутреннему производителю.
Странно, что этих элементарных вещей не понимает Прохоров...
Один богатый вельможа написал оперу и показал ее Глюку. "Опера недурна, - сказал Глюк, ознакомившись с партитурой. - Но, чтобы она была совершенной, вам недостает бедности."
Т.е. диспозитор может быть не только по знаку, но и по терму или декану. Арташир
Скажите, пож=та, а как же все таки поступить в выборе диспозитора, если у планеты появляется три возможности-знак, деканат,терма. Кому отдавать предпочтение и почему ? Спасибо
Одно другое исключает , Топор ? Богатство исключает глупость , а бедность - ум ? )
И , кстати , об уме . Означает ли наличие распрекрасного интеллекта у некоего индивидуума автоматически его 100 % -ной компетентности во 100 % областей знаний ? Бывают ли такие ? )
Один богатый вельможа написал оперу и показал ее Глюку. "Опера недурна, - сказал Глюк, ознакомившись с партитурой. - Но, чтобы она была совершенной, вам недостает бедности."
Вот ведь удивительное дело... однажды, после безуспешных попыток прочистить канализационный слив самостоятельно, я был вынужден вызвать сантехника... так вы не поверите... ознакомившись с результатами моих попыток, он сказал мне буквально то же самое...
Интересно что бы кушал Кристоф, если бы не "недостаточно бедные"...)))
PS Умный обычно говорит "Странно, это же элементарно...видимо чего-то я здесь не понимаю..." И пытается понять...
Аннилори писал(а):Богатство исключает глупость , а бедность - ум?
Разумеется нет. )))
Аннилори писал(а):Означает ли наличие распрекрасного интеллекта у некоего индивидуума автоматически его 100 % -ной компетентности во 100 % областей знаний? Бывают ли такие?
А Вы сами... как отвечаете на эти риторические вопросы? )))
Считать представителей истеблишмента дураками... один из характернейших признаков "быдломышления"...
Один богатый вельможа написал оперу и показал ее Глюку. "Опера недурна, - сказал Глюк, ознакомившись с партитурой. - Но, чтобы она была совершенной, вам недостает бедности."
Вот ведь удивительное дело... однажды, после безуспешных попыток прочистить канализационный слив самостоятельно, я был вынужден вызвать сантехника... так вы не поверите... ознакомившись с результатами моих попыток, он сказал мне буквально то же самое...
Топор писал(а): А Вы сами... как отвечаете на эти риторические вопросы? )))
Считать представителей истеблишмента дураками... один из характернейших признаков "быдломышления"...
Не настолько уж и вопросы были и риторическими , равно как и представителей истеблишмента или людей супербогатых лично я из-за этого дураками или козлами , или ворами ,или эксплуататорами невинных овечек ,или чемто мне обязанными , или .... ( нужные гадости вместо многоточия каждый читающий может домыслить по своему вкусу самостоятельно ) не считаю .
К чему было это спрошено у Вас ? ) Да к тому , что Прохоров , даже если он и очень умён ,и в каких- то определённых областях сверхкомпетентен - то вовсе не обязательно при этом сверхкомпетентен и во всех остальных мыслимых и немыслимых областях прямо в эту же секунду автоматически ))))))))
То , что Вы писали , что если есть ум у человека( а от себя добавлю - и желание , и энергия , и время для этого ) , то он попытается понять то , что ему необходимо - не спорю ) Что поймёт - не спорю такоже ))) А вот с применением этого понятого )))) И с тем , что он уже это понял прямо сейчас , или - давно уже понял когда- то ранее ...)))
В общем , - просто непонятна была ваша позиция ) :
Дон Фалькон : " Прохоров что , этого не понимает ? "
Топор в ответ : " Он что , дурак ? "
( а что , если не дурак , то понимает и знает всё ???)
Русана : " Дон Фалькон - умный "
Топор в ответ ( почти как из анекдота про ответ Иуды апостолам ): " Такие умные - почему тогда такие бедные "
Позвал к себе однажды некий король мудрейшего из мудрецов и говорит:
– Скажи, пожалуйста, почтеннейший, – какова, по-твоему, роль судьбы, ума и трудолюбия в жизни человека?
Король неспроста задал мудрецу этот вопрос.
Дело в том, что сам король был убежден, будто и преуспеяние и неудачи находятся в зависимости от судьбы, ума и трудолюбия, однако он не знал, что тут самое главное. Долго мучился король сомнениями, да так и не мог ни на чем остановиться. И тогда решил он собрать большую ассамблею и выслушать суждения всех ученых мужей своего королевства..
Сказано – сделано.
Однако мнения, высказанные мудрецами на ассамблее, были разноречивы.
Один считал, что в жизни человека главным является судьба. Судьба делает его то ли счастливым, то ли несчастным, то ли богатым, то ли бедным, то ли удачливым, то ли неудачливым.
Другой мудрец уверял, будто главную роль в жизни человека играет ум. "Даже если судьба благоволит к человеку, – сказал он, – глупец никогда не сумеет занять высокого положения. Один только ум способен принести успех. Ум – превыше всего!"
Третий ученый утверждал, что нет на свете людей удачливых, а есть люди трудолюбивые, и только упорный труд способен принести человеку желаемые блага.
Все три мудреца говорили долго и обстоятельно, но ни один из них так и не сумел доказать свою правоту и убедить короля в правильности его суждений.
Король же по-прежнему мучился сомнениями и в конце концов решил прибегнуть к хитрости.
Тогда король приказал своим слугам вырыть у подножия горы пещеру, а посреди пещеры неглубокий колодец. На дне того колодца слуги положили огромный початок кукурузы, политый медом, а затем засыпали колодец землей, будто его и вовсе не бывало. В ту пещеру король приказал заточить выступавших на ассамблее ученых, снабдив их лишь свечами и горшком с водой.
Ученые пребывали в недоумении: что побудило короля поступить с ними подобным образом? Однако же, пока суд да дело, пытались найти способ выбраться из неволи.
Ученый, который верил в судьбу, решил на судьбу и положиться и улегся спать.
Ученый, отдававший предпочтение трудолюбию, стал осматривать и ощупывать стены пещеры, рассчитывая, что усердие принесет ему избавление.
А третий, считавший, что в основе успеха всегда лежит ум, уселся на камень и принялся рассуждать: коли есть в пещеру вход, то есть и выход, и он непременно отыщется.
Однако шли за днями дни, силы ученых таяли, а дело все не двигалось. Каждый из них продолжал действовать по-своему. Но все они были так поглощены сами собою, что не беседовали друг с другом.
Внезапно внимание ученого, сидевшего в раздумье на камне, при-вклекли муравьи. Они шастали взад-вперед по земле и в конце концов, забравшись под камень, на котором он сидел, больше не появлялись. Поразмыслил ученый и решил, что под камнем земля, видимо, более рыхлая.
Тогда он позвал ученого, возлагавшего надежды на трудолюбие, и поведал ему о своих догадках, а в заключение сказал:
– Я думаю, копать нужно здесь. Это и есть выход из заточения.
Тот согласился со своим собратом по несчастью и, отодвинув камень, стал копать. А поскольку земля в этом месте была рыхлая, то он очень быстро добрался до дна колодца и нашел кукурузный початок. Ученый, верящий в силу ума, и ученый, полагающийся только на трудолюбие, принялись с жадностью уплетать початок, а третьего своего товарища, приверженца судьбы, угостили лишь тогда, когда вдоволь насытились.
Обрадовался тот, что и на сей раз судьба его не подвела, впился зубами в початок да чуть их не сломал: в початке был спрятан огромный рубин. Он утаил от товарищей свою находку и сунул камень в карман.
И тотчас же дверь пещеры отворилась, вошди слуги короля и предложили мудрецам следовать за ними во дворец. Король радушно встретил трех мудрецов и стал их подробно расспрашивать обо всем, что с ними приключилось. Те обстоятельно отвечали на вопросы короля, но ничего не сказали о рубине.
– Теперь я вижу, что вера в разум и трудолюбие действительно помогла вам выбраться из беды. Но кто из вас нашел рубин?
– Я, – ответил приверженец судьбы. И он вынул из кармана рубин и положил его перед королем.
– А как тебе удалось его найти? – спросил король.
И ученый сказал:
– Никакие временные неудачи не способны повергнуть меня в уныние. Оказавшись в бедственном положении, я целиком и полностью доверился судьбе. Два мои товарища нашли початок кукурузы и из жалости покормили и меня. Но судьба воздала мне за то, что я ел последним, и послала в награду этот прекрасный рубин.
Тогда выступил мудрейший из мудрецов.
– То, что с вами произошло, – сказал он, обращаясь к мудрецам, – лишний раз подтверждает, что ни судьба, ни ум, ни трудолюбие порознь не могут играть решающую роль в жизни человека. Чего бы достиг каждый из вас, находись он в пещере один? Ничего! Ум без труда и везения, труд без ума и везения, судьба без ума и трудолюбия – ничто! Не судьба подарила рубин тому, в чьих руках он находится. Этот рубин попал к нему благодаря уму и трудолюбию! И если бы два сытых товарища не проявили сочувствия к голодному, к тому, кто сидел сложа руки и ждал судьбу, разве был бы сейчас в его руках этот рубин? Ни ум, ни трудолюбие, ни судьба не являются залогом благополучия. Основу жизни составляет любовь к ближнему!
Король пришел в восторг от таких речей мудрейшего из мудрецов, одарил его всевозможными дарами, а трех его товарищей повысил в должности. Тут он понял, сколь бессмысленны были одолевавшие его сомнения, и постиг, чтотолько та страна, владыка которой руководствуется любовью к своим подданным, может стать процветающей и счастливой!
garga писал(а):Юпитер не может - "царствовать" в 11-м доме, по определению. Манилий даже и словом не говорит о том, что Юпитер "царствует" в 11-м доме. Вы вообще хоть понимаете символичность и метафоричность языка на котором говорит и пишет Манилий(?), очень сомневаюсь в этом.
Хорошо, если язык Манилия недоступен Вашему пониманию, то могу процитировать Вам, например, Павла Александрийского, текст которого не оставляет места для множественных толкований:
Одинадцатый знак от Гороскопа называется Доброе Божество, место, принадлежащее Зевсу. Ибо когда бы ни случилось Зевсу оказаться в этом месте, он наслаждается более все других звезд.
Яснее не скажешь. Надеюсь, Вы в курсе, что Зевс - это греческое имя Юпитера. Или, может быть Вы и здесь усматриваете скрытый "символический" смысл?
Мудрец отличается от глупца, прежде всего, тем, что не выносит суждений о непонятных ему вещах. http://arimoya.ru/
Русана писал(а): А вот лично Вам бы не мешало всю, полученную Вами в Ваших ВУЗах, информацию, привести к системе и отделить зёрна от плевел... А то, как говорится: "Нахватали барахла, а переработать его не в состоянии".
Сударыня, я уже более 20 лет занимаюсь тем, пытаюсь привести в систему сохранившуюся и доступную астрологическую информацию. Но, Вы, очевидно, даже представить себе не можете насколько это сложная работа.
Астрология была уже основательно забыта ко временам Манилия, Валента и Птолемея. Уже тогда от нее остались жалкие обрывки, которые не составляли какой-то внятной системы. Поэтому уже в эллинистическую эпоху возникли серьезные искажения изначальной вавилонской астрологической системы.
Надежда на восстановление астрологической системы появилась только тогда, когда раскопали библиотеку ассирийских царей в Ниневии (точнее библиотеку храма Набу), но проблема в том, что, во-первых, эта библиотека была разграблена воинами Александра Македонского, точнее одним из его полководцев по заданию своего дяди - Аристотеля, и, во-вторых, перевод глиняных табличек продвигается очень медленно, а публикуют их и того медленнее. А до систематизации еще очень далеко, поскольку обработано не более 5-10% имеющегося материала.
Так что это только шарлатаны могут заявлять, что "получили по наследству всю астрологическую систему Авесты", а серьезные исследователи еще только собирают материал.
Мудрец отличается от глупца, прежде всего, тем, что не выносит суждений о непонятных ему вещах. http://arimoya.ru/
Надеюсь, Вы в курсе, что Зевс - это греческое имя Юпитера. Или, может быть Вы и здесь усматриваете скрытый "символический" смысл?