Tatyana, то, что Вы сообщили, очень интересно. О таких вариантах привнесения внеземных цивилизаций
на нашу Планету Земля существует разные источники информации, но это отдельная большая тема.
Что касается научных прорывов в "ДНК-генеологии", то излагаю исследования профессора Анатолия Клёсова,
биохимика, специалиста в области полимерных композиционных материалов, биомедицины, ферментативного катализа,
практикует в США с 1990 г. , автор "ДНК-генеалогии", изучающей миграции популяций и генетическую историю человечества.
Что касается индейцев Америки, то по данным "ДНК-генеологии", "возраст" американских индейцев составляет примерно 14 тысяч лет.
Привожу высказывание А. Клесова дословно:
"Есть схема ДНК-генеалогического родства между американскими индейцами и сибирскими и азиатскими народами:
чем ближе точки на схеме – тем ближе родство. Видно, что якуты и сибирские эскимосы вплотную подходят к индейским племенам чипвайан и чейен.
Затем, при сдвиге влево идет серия народностей, среди них – алтайцы, юкагиры, эвенки, нивхи, каряки, буряты, удегеи, енисейские эвенки,
тувинцы, казахи, охотские эвенки, ненцы, и далее переход к народам Тихого океана - индонезийцам, корейцам, тайваньцам,
южно-китайцам, жителям юго-восточной Азии, и особняком стоящим японцам. Евреев среди них нет. "
"Старый дуб, над которым сияет полуденное Солнце".
Модератор: Аид
нет-нет...Арарита писал(а):Tatyana, то, что Вы сообщили, очень интересно. О таких вариантах привнесения внеземных цивилизаций
на нашу Планету Земля существует разные источники информации, но это отдельная большая тема.
"внеземных", как раз, я не имела в виду...)))
А вот Клесов нам пригодится!
Заметьте, что ПОКА мы обсуждаем ТИХООКЕАНСКОЕ ПОБЕРЕЖЬЕ МЕСААМЕРИКИ!Что касается индейцев Америки, то по данным "ДНК-генеологии", "возраст" американских индейцев составляет примерно 14 тысяч лет.
Привожу высказывание А. Клесова дословно:
"Есть схема ДНК-генеалогического родства между американскими индейцами и сибирскими и азиатскими народами:
...."
КолИму и КолымУ!
Т.е. того, что было наЗемле ДО Атлантиды...
Гиперборея? или Лемурия?
Пожалуй, Лемурия была намного раньше.
Так что поищем Гиперборею!
ВТОРОЕ РОЖДЕНИЕ ГИПЕРБОРЕИ. Из книги Валерия Уварова "ПИРАМИДЫ"
От огромной территории севера Евразийского плато, некогда являвшегося сушей, сегодня над водой видны только Шпицберген, Земля Франца Иосифа, Новая Земля, Северная Земля и Новосибирские острова. Видны потому, что все вышеупомянутые острова были некогда горными возвышенностями севера Евразийского плато (Ил. 39):
...
Все рассмотренные выше детали хорошо иллюстрируют факт, что мы нашли Гиперборею. Карта Меркатора, положенная в основу нашего исследования, была составлена из нескольких компонентных карт, на которых некоторые острова, крупные территории и даже целые материки изображены со смещением относительно друг друга и их истинного положения. Причина такого рассогласования – в изменении наклона оси Земли вследствие удара астероида.
Всеобщая потеря памяти о важнейших событиях в истории Земли привела к тому, что некоторые уцелевшие древние карты, составленные еще до потопа, использовались мореходами вместе с картами, составленными уже после него.
...
Теперь представьте, как слева от нас со стороны северной Сибири над севером Европы, а затем южнее Британских островов, которые тогда были еще частью материка, в юго-западном направлении проносится гигантский астероид. Проходит минута, другая, и планету сотрясает страшный удар. От этого удара, рассказывает древний текст:
«...опора неба обрушилась, Земля была потрясена до самого своего основания. Небо стало падать к северу. Солнце, Луна и звезды изменили путь своего движения. Вся система Вселенной пришла в беспорядок. Солнце оказалось в затмении, и планеты изменили свои пути...»
...
Сохранившиеся древние исторические хроники и проведенное исследование показывают, что действительность не столь оптимистична. В течение последних 16000 лет крупные астероиды, размеры которых превосходили десятки километров в поперечнике, поражали Землю дважды: 13663 года назад (Азорский астероид) и за 2500 лет до этого (Тихоокеанский астероид).
Однако, дата 13663 года назад, т.е. 11663 г. до н.э. очень подходит для упоминавшегося ПРИХОДА "ольмеков" (условное название) в Месаамерику...
сразу после древних укров, разумеется
ИсточникАрарита писал(а):Григорий, почему не указали источник?Григорий писал(а):Прочитал.
Около XII века в результате слияния восточнославянских племенных союзов формируется древнерусская народность.
Re: ЗМТр рядом с Софией...
Сегодня "Кръстовден"... Снились родственники из Донбасса, праздновали какой-то православный праздник всем городом...Tatyana писал(а):Wed Mar 15, 2017 7:52 pmF 2017-03-15 11:20:43.3 41.94 N 23.20 E 10 3.1 BULGARIA
Distances 85 km S of Sofia, Bulgaria / pop: 1,153,000 / local time: 13:20:43.3 2017-03-15
12 km SE of Blagoevgrad, Bulgaria / pop: 71,400 / local time: 13:20:43.3 2017-03-15
9 km NE of Simitli, Bulgaria / pop: 6,800 / local time: 13:20:43.3 2017-03-15
http://static2.emsc.eu/Images/EVID/57/5 ... .thumb.jpg
Произошло небольшое ЗМТр совсем рядом с Софией, но я его не ощутила... Смотрела СОН!
Кстати, именно перед пробуждением (когда и произошл ЗМТр) снилось, что еду с одной из двоюродных сестер в битком набитом трамвае... Она с маленьким ребенком на руках и еле передала мне билет, чтоб перфорировать. Я тоже еле-еле смогла повернуться к перфоратору и перфорировала билеты. И в это время контролер потребовал билеты для проверки. Мы ему их отдали, а сами в,шли из трамвая, т.к. добрались до нужной остановки...
дааа... ЗМТр 22.05.2012 никто не забудет...2017-09-14 02:01:13.0 30.75 S 71.35 W 48 3.2 COQUIMBO, CHILE
34 IV 2017-09-14 01:53:18.0 42.64 N 22.97 E 2 3.2 BULGARIA
2017-09-14 00:57:19.0 15.28 N 95.23 W 6 4.3 OFFSHORE OAXACA, MEXICO
2017-09-14 00:46:54.0 15.46 N 94.67 W 16 4.2 OFFSHORE OAXACA, MEXICO
Magnitude ML 3.2
Region BULGARIA
Date time 2017-09-14 01:53:18.0 UTC
Location 42.64 N ; 22.97 E
Depth 2 km
Distances 30 km W of Sofia, Bulgaria / pop: 1,153,000 / local time: 04:53:18.0 2017-09-14
7 km NW of Pernik, Bulgaria / pop: 82,500 / local time: 04:53:18.0 2017-09-14
5 km N of Batanovtsi, Bulgaria / pop: 2,600 / local time: 04:53:18.0 2017-09-14
https://www.emsc-csem.org/Images/EVID/6 ... .thumb.jpg
https://www.emsc-csem.org/Images/EVID/6 ... .local.jpg
Witness location : Pernik (Bulgaria) (8 km SE from epicenter):
"Събудих се от трясък и разлюля леглото за 10-15 сек. Децата не усетиха и спят."
Witness location : Sofia (Bulgaria) (23 km E from epicenter):
"Леко хоризонтално разклащане на приземен етаж"...
Witness location : Sofia (Bulgaria) (31 km E from epicenter):
"Ужасно беше, едвам го усетих, а се събудих специално за него 15с преди да люлне."
...
"Felt horizontal "
...
"В Перник пак ще гонят Рихтер с винкелите...
Мразя такова събуждане!!!
Притеснява ме епицентъра и това, че беше толкова кратко. Не искам повторение на 2012-та..."
а они именно "внеземные"...
да уж... вчера еще хотела исправиться по поводу фразы: "внеземных", как раз, я не имела в виду...Tatyana писал(а):нет-нет...Арарита писал(а):Tatyana, то, что Вы сообщили, очень интересно. О таких вариантах привнесения внеземных цивилизаций
на нашу Планету Земля существует разные источники информации, но это отдельная большая тема.
"внеземных", как раз, я не имела в виду...)))
Заметьте, что ПОКА мы обсуждаем ТИХООКЕАНСКОЕ ПОБЕРЕЖЬЕ МЕСААМЕРИКИ!ВТОРОЕ РОЖДЕНИЕ ГИПЕРБОРЕИ. Из книги Валерия Уварова "ПИРАМИДЫ"
...
Всеобщая потеря памяти о важнейших событиях в истории Земли привела к тому, что некоторые уцелевшие древние карты, составленные еще до потопа, использовались мореходами вместе с картами, составленными уже после него.
...
...древний текст:
«...опора неба обрушилась, Земля была потрясена до самого своего основания. Небо стало падать к северу. Солнце, Луна и звезды изменили путь своего движения. Вся система Вселенной пришла в беспорядок. Солнце оказалось в затмении, и планеты изменили свои пути...»
http://pyramids.iicufi.org/typo3temp/pi ... 4825da.jpg
...
Сохранившиеся древние исторические хроники и проведенное исследование показывают, что действительность не столь оптимистична. В течение последних 16000 лет крупные астероиды, размеры которых превосходили десятки километров в поперечнике, поражали Землю дважды: 13663 года назад (Азорский астероид) и за 2500 лет до этого (Тихоокеанский астероид).
Т.е. , что именно АСТЕРОИДЫ и являются ВНЕЗЕМНЫМИ ФАКТОРАМИ процессов на Земле...
Но так и оставила "на потом"...
И "потом" случилось рано утром следующего дня, т.е. сегодня.
Давно заметила, что ЗМТр Средиземноморья неким таинственным образом связаны с ЗМТр в Латинской Америке...
А теперь, имея в виду путь "Азорского астероида", можно предположить, что существует некая ЛИНИЯ АЗОРСКОГО АСТЕРОИДА на Земле...
Была у меня такая подтема на одной из страниц данной темы "Под дубом..."
Re: а они именно "внеземные"...
6:56 по Софии...Tatyana писал(а):Давно заметила, что ЗМТр Средиземноморья неким таинственным образом связаны с ЗМТр в Латинской Америке...
А теперь, имея в виду путь "Азорского астероида", можно предположить, что существует некая ЛИНИЯ АЗОРСКОГО АСТЕРОИДА на Земле...
Была у меня такая подтема на одной из страниц данной темы "Под дубом..."
https://www.astro.com/tmpd/cotjfilexPOJ ... .gif?13683
ЛУНА в 4-м градусе Рака в 10-м доме
точный секстиль с
МЕРКУРИЙ в 4-м Девы в 12-м доме
СОЛНЦЕ вот-вот взойдет!
Re: а они именно "внеземные"...
Пошла искать характеристики "песьих градусов" у Глобы, но сначала увидела любопытную публикацию "Глоба. Тотемы градусов в знаках Зодиака".Tatyana писал(а):ЛУНА в 4-м градусе Рака
Так вот, 4-й Рака связан с "Летучей мышью - нетопырь"!
Надо же! Пересказываю, т.к. "копипаста" этого материала запрещена...
... пьет человеческую кровь не нетопырь (как считалось), а "другой вампир, который живет в ЮЖНОЙ АМЕРИКЕ"...
ДАЛЬШЕ МОЖНО НЕ ЧИТАТЬ, Т.К. ПОДХОДИТ!
А сейчас нашла и про "Песьи градусы":
ТОЖЕ ПОДХОДИТ!Зороастрийский пост «Песьи дни»:
...
4-й градус Рака связан с мистерией осквернения стихии Земли, которую Хормазд сотворил «круглую, с далеко расходящимися проходами, без холмов и долин, длина которой равна ширине, а ширина — глубине, парящей в середине неба, как сказано: «Первую треть этой земли он произвел твердой, как гранит, вторую треть этой земли он произвел из песчаника, а третью треть этой земли он произвел мягкой, как глина… И он вылепил и придал форму земле, подобно тому, как человек плотно покрывает со всех сторон свое тело одеждой». Этот градус связан с осквернением всего воплощенного мира. Он выделяется особым образом и считается демоническим, поэтому в этот день соблюдается особо строгий пост, когда можно пить только чай с сухарями, исключается даже молоко. Это один из самых тяжелых дней в году, в который Ахриман совершил одно из самых страшных своих преступлений — осквернил Землю: «И он проделал дыру в середине земли и прошел внутрь. На землю он напустил пресмыкающихся в телесной форме, и они смешивались друг с другом, эти гады, кусающие и ядовитые: змеи-драконы, скорпионы, ядовитые ящеры, черепахи и лягушки, так что на всей земле не осталось места даже величиной с острие иглы, свободного от пресмыкающихся». Символически осквернение земли отображается в виде пустыни. Но Ангра-Манью не в силах превратить в пустыню каждого из нас. Мы не должны быть жалкими, нищими, духовно обедненными, так как мы живем на Земле, в физическом мире, покровительствует которому Спента-Армаити, дарительница материального и духовного богатства. Священная собака, охраняющая Благодетельный Мир, — Овчарка.
ИМЕННО АСТЕРОИД "ПРОДЕЛАЛ ДЫРУ В ЗЕМЛЕ"!
неужели это ТО самое место?
тут новое, хоть и небольшое, ЗМТр нарисовалось с названием того страшного АЗОРСКОГО АСТЕРОИДА:
Вон какие страшный разлом в виде "зубьев пилы"...
И Лиссабонское ЗМТр вспомнилось... именно с темы о нем (еще у Тимашева) начался мой интерес к ЗМТр...
Хоть и небольшое ЗМТр, но "в унисон"!2017-09-14 03:22:40.0 36.73 N 11.33 W 31 2.0 AZORES-CAPE ST. VINCENT RIDGE
Magnitude ML 2.0
Region AZORES-CAPE ST. VINCENT RIDGE
Date time 2017-09-14 03:22:40.0 UTC
Location 36.73 N ; 11.33 W
Depth 31 km
Distances 293 km SW of Lisbon, Portugal / pop: 518,000 / local time: 04:22:40.0 2017-09-14
215 km W of Sagres, Portugal / pop: 2,000 / local time: 04:22:40.0 2017-09-14
https://www.emsc-csem.org/Images/EVID/6 ... .thumb.jpg
Regional deadly earthquakes from 1500 to 2000
Date Long. Lat. Mag. Death Location
1551-01-28 -9.1 38.4 ? 2000 PORTUGAL
1755-11-01 -11.0 36.0 8.5 62000 AZORES-CAPE ST. VINCENT RIDGE
Вон какие страшный разлом в виде "зубьев пилы"...
И Лиссабонское ЗМТр вспомнилось... именно с темы о нем (еще у Тимашева) начался мой интерес к ЗМТр...
Напоминание о Санторини...
Вечером того же дня уже почти заснула и вдруг ощутила "мелкую дрожь"... даже хотела встать посмотреть, не ЗМТр ли где-то рядом?Tatyana писал(а):Произошло небольшое ЗМТр совсем рядом с Софией, но я его не ощутила... Смотрела СОН!34 IV 2017-09-14 01:53:18.0 42.64 N 22.97 E 2 3.2 BULGARIA
Но посмотрела только время (лень б,ло включать комп)...
Сейчас проверяю и единственное подходящее по времени:
Глубина ЗМТр 100 км...2017-09-14 19:11:13.3 37.09 N 24.24 E 100 2.9 SOUTHERN GREECE
Magnitude ML 2.9
Region SOUTHERN GREECE
Date time 2017-09-14 19:11:13.3 UTC
Location 37.09 N ; 24.24 E
Depth 100 km
Distances 109 km SE of Athens, Greece / pop: 730,000 / local time: 22:11:13.3 2017-09-14
74 km SW of Ermoúpolis, Greece / pop: 11,400 / local time: 22:11:13.3 2017-09-14
43 km NW of Adámas, Greece / pop: 1,500 / local time: 22:11:13.3 2017-09-14
https://www.emsc-csem.org/Images/EVID/6 ... gional.jpg
Близкая долгота 24.24 E (София 23.19 E)...
Далековато, конечно... Но метро под нашим домом еще не построили...
Строят метрах в 100 от нас... Может, там что-то делали?
Но самО ЗМТр в Эгейском море интересно тем, что произошло оно на широте вулканического острова Санторини ( 36°25′00″ с. ш. 25°26′00″ в. д.), чуть западнее его...
Минойское извержение вулкана Санторин на острове Тира — катастрофическое извержение плинианского типа, которое произошло в середине второго тысячелетия до н. э. (между 1628 и 1500 годами до нашей эры)[2]. Катастрофа сопровождалась мощными землетрясениями. От древнего острова Стронгиле остался только видимый ныне полумесяц со скалой 300-метровой высоты в западной части и пологими пляжами в восточной.
При взрыве было выброшено около 40 км³ породы (это в два раза больше, чем при извержении вулкана Кракатау в 1883 году). По другим данным, в воздух взлетело 80 км³ горной породы.[3] По шкале вулканических извержений (VEI) оценивается в 6 баллов[4].
Высота газово-пепельной колонны плинианского извержения достигала середины стратосферы 38-39 км.
Взрыв вулкана Санторин по мощности равнялся взрыву примерно 200 тысяч атомных бомб, сброшенных на Хиросиму[3].
...Следы санторинского пепла найдены на острове Крит, в прибрежных зонах Северной Африки (дельта Нила) и Малой Азии.
В результате образования кальдеры огромная волна цунами, высотой до 100 м и скоростью до 200 км/час[5] (по другим данным, высотой до 200—260 м[3], не менее 15 метров[6]) накрыла северное побережье Крита. Следствием извержения и цунами стал упадок Минойской цивилизации[7].
Некоторые научные исследования (en:Location hypotheses of Atlantis) показывают, что, возможно, именно Минойское извержение послужило основой для легенды о гибели Атлантиды «в один день и бедственную ночь», рассказанной Платоном[8][9].
да уж... какие-то апокалиптические напоминания прошлого...Плинианское извержение — тип извержения вулкана, при котором имеют место мощные взрывные выбросы магмы, сопровождающиеся массивными пепельными осадками.
Название происходит от имени римского учёного Плиния Старшего, погибшего в процессе наблюдения за извержением Везувия[1].
Его племянник, Плиний Младший, описал извержение Везувия и гибель Помпей и Геркуланума в 79 году н. э. в двух письмах римскому историку Публию Корнелию Тациту.
...
Плинианское извержение характерно для так называемых супервулканов — плоских вулканов над огромными пространствами с магмой, таких как Йеллоустоунская кальдера, а также для стратовулканов, образующих, в том числе, Тихоокеанское вулканическое огненное кольцо. Такой тип извержения демонстрируют, например, Сент-Хеленс (один из вулканов этого кольца) и итальянский Везувий.
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/ ... scrope.jpg
Картина 1822 года, изображающая извержение Везувия.
Точная оппозиция мидпойнта Солнца с Марсом (вблизи АС) и Нептуна (вблизи ДС)...
Напоминание о Венере Милосской...
Однако, раз упомянули Марс, то нужно вспомнить и о Венере!Tatyana писал(а):да уж... какие-то апокалиптические напоминания прошлого...2017-09-14 19:11:13.3 37.09 N 24.24 E 100 2.9 SOUTHERN GREECE
43 km NW of Adámas, Greece / pop: 1,500 / local time: 22:11:13.3 2017-09-14
https://www.emsc-csem.org/Images/EVID/6 ... gional.jpg
Точная оппозиция мидпойнта Солнца с Марсом (вблизи АС) и Нептуна (вблизи ДС)...
Adamantas (Greek: Αδάμαντας, older form Αδάμας, from the Greek αδάμας= "diamond") is the harbor town of Milos island.
Милос (греч. Μήλος) — вулканический остров в Эгейском море.
Здесь находится активный стратовулкан Маунт-Сявит (один из 2 действующих вулканов Греции)...(((
«Вене́ра Мило́сская»[2] (Афродита с острова Ми́лос) — древнегреческая скульптура, созданная приблизительно между 130 и 100 годами до нашей эры.
Представляет собой тип Афродиты Книдской (лат. Venus pudica, Венера стыдливая): богиня, придерживающая рукой упавшее одеяние (правда, руки не сохранились...)).
Tatyana, полагаю, Вам будет интересно...)
Что означает понятие "последний общий предок всего человечества"? Являются ли митохондриальная Ева и Y-хромосомный Адам — Адамом и Евой Библии, единственными прародителями всех людей на Земле?
Откуда берутся митохондриальные Евы? Схема демонстрирует, каким образом в результате генетического дрейфа разнообразие мтДНК в популяции в конце концов приходит к одному-единственному варианту, носителем которого становятся все самки. Этот процесс стохастический, основанный на случайностях, но исход его неизбежен
Последний общий предок человечества, тот, с кем каждый житель Земли - от австралийского аборигена до гренландского эскимоса - связан прямым родством. Интуиция подсказывает, что этот наш общий пращур обитал на Земле в какие-то фантастически древние времена, возможно, миллион лет назад. Однако на самом деле это не так, что подтверждается не самыми сложными расчетами.
Генографическая карта показывает, какими путями перемещалось человечество по миру, выйдя однажды со своей африканской прародины. Данные науки свидетельствуют о том, что предками всех людей, заселивших Евразию, Австралию и обе Америки, были всего несколько тысяч африканцев.
Вся популяция может состоять из потомков какого-то одного человека, но не нести в своем геноме его участков ДНК. Дело в том, что при геометрическом росте количества потомков доля генов предка в той же геометрической прогрессии будет убывать. Поколений через 35 с большой вероятностью у данного конкретного потомка не будет уже ни одного унаследованного от предка нуклеотида. Доля оставшихся от предка генов вычисляется в данном случае как 1 делить на 2 в степени 35. Если учесть, что нуклеотидов у нас около шести миллиардов, получается, что эта доля составит меньше одного нуклеотида.
Сообщалось, что сегодня среди аборигенов Зеленого континента уже невозможно найти чистый австралийский геном. У всех есть европейская примесь... Подлинный геном австралийского аборигена удалось прочесть лишь недавно, но для этого пришлось использовать образец волос аборигена, собранный каким-то антропологом более 100 лет назад.
Случайная Ева
Итак, последний общий предок человечества гораздо ближе к нам, чем можно было бы подумать. Совсем другое дело, если мы будем искать не просто последнего общего предка, а последнего общего предка по какому-то конкретному гену или по конкретному кусочку генома, скажем, по митохондриальной ДНК или Y-хромосоме. Как известно, эти две части нашего генома интересны тем, что одна из них (мтДНК) передается строго по материнской линии, а другая (Y-хромосома) — строго по мужской. Все другие участки генома мы получаем и от отца, и от матери.
Последний общий предок по прямой материнской линии, который традиционно называется "митохондриальной Евой", находится в прошлом гораздо дальше, чем просто последний общий предок. Дело в том, что количество потомков некой женщины по прямой женской линии не обладает свойством увеличиваться в геометрической прогрессии в каждом поколении, а ведет себя совершенно иначе.
Оно меняется по закону случайных блужданий — за счет генетического дрейфа... Однако мы все равно имеем дело с математически просчитываемой ситуацией, исход которой можно предсказать.
Допустим, есть поколение «0», и в нем 20 женщин, каждая из которых имеет свой вариант мтДНК.
В следующем поколении каждая из этих женщин производит на свет некое количество (например, от 0 до 4) дочерей (сыновьями в данном случае можно пренебречь). Из общего числа дочерей в поколении остаются снова 20. И каким-то женщинам поколения «0» не повезло: они дочерей не родили или их дочери не выжили. Таким образом, в поколении «1» разнообразие мтДНК несколько уменьшилось. Так происходит от поколения к поколению: постепенно в популяции остается все меньше вариаций мтДНК.
И хотя частота каждого из 20 гаплотипов колеблется по закону блужданий, примерно к 30-му поколению из исходных вариантов остается один. В этот момент женщина, которая внесла в поколение «0» этот вариант мтДНК, становится митохондриальной Евой всей живущей популяции. Это стохастический, основанный на случайностях процесс, но исход его неизбежен: все живущие женщины популяции будут прямыми потомками по женской линии одной-единственной женщины из поколения «0».
Из объяснения видно, что митохондриальная Ева ни в коем случае не является какой-то единственной женщиной, которая существовала в далекие времена и от которой все произошли. Нет, кроме нее жила целая популяция, и многие из женщин поколения «0» тоже являются предками молодого поколения, но не по прямой женской линии, а уже через посредство сыновей, внуков, правнуков, то есть предков мужского пола. Возраст у митохондриальной Евы принципиально больше, чем у просто последнего общего предка. Ее отделяет от живущего поколения количество поколений, примерно равное количеству особей в популяции. Население Америки 10−12 тысяч лет находилось в почти полной изоляции от населения Евразии, но потом приплыл Колумб, и обмен генами продолжился.
Как отметиться в истории
Что касается Y-хромосомного Адама, то можно ожидать, что, поскольку в разных культурах время от времени возникает полигиния, гаремная система, и возможны ситуации, когда один мужчина может оставить тысячи потомков, разные варианты Y-хромосомы будут вытеснять друг друга быстрей, чем разные варианты мтДНК. И поэтому Y-хромосома может временами очень быстро распространяться.
Интересная научная работа была проделана в 2003 году, когда генетики проанализировали Y-хромосомы у очень большого количества популяций современных азиатов и обнаружили один ее вариант, возникший около 1000 лет назад и присутствовавший у 8% мужчин в 16 популяциях. Общая численность носителей гена составляет примерно 16 млн человек. Как же мог столь «молодой» вариант Y-хромосомы так широко распространиться?
Случайным дрейфом, колебаниями частот аллелей он таких показателей достичь не мог. Следовательно, ему помог отбор, неслучайное, избирательное размножение носителей этой Y-хромосомы. По многим косвенным признакам можно предположить, что этот вариант возник либо у самого Чингисхана, либо у его ближайших предков по отцовской линии и распространился в результате завоеваний.
Эту гипотезу подтверждает и совпадение границ ареала распространения данного варианта Y-хромосомы с контурами империи Чингисхана. Есть и специальные случаи, которые подтверждают эту гипотезу. Например, в Пакистане живет небольшой народ, люди которого считают себя потомками Чингисхана. И именно среди них обнаружен высокий процент «чингисхановского» варианта, при том что у окружающих племен такой Y-хромосомы нет.
Так сколько их было?
Но если генетические исследования не подтверждают библейский миф о происхождении всех людей от одной пары, то от какого количества особей произошло человечество? Здесь возможны только очень приблизительные оценки, основанные на характере генетического полиморфизма современного человечества.
Дело в том, что «бутылочные горлышки» — периоды резкого сокращения численности — оставляют характерные следы в геноме, и можно с известной долей вероятности просчитать колебания численности предковой популяции в прошлом. Расчеты показывают, что предки всего внеафриканского человечества испытали «бутылочное горлышко» 100 000 лет назад — это соответствует выходу из Африки небольшой группы «сапиенсов». Предки людей, заселивших потом всю Евразию, Австралию и обе Америки, имели начальную численность порядка нескольких тысяч.
Если бы популяция сократилась до одной пары особей, мы бы имели очень резкое сгущение точек схождения по разным генам в этот гипотетический период в прошлом. Но ничего подобного не наблюдается: эволюционные деревья, построенные по разным генам, уходят далеко в глубь времен и даже за момент появления Homo sapiens.
Это говорит о том, что численность нашей предковой популяции никогда не снижалась до экстремально низких значений.
Адамов и Ев было несколько тысяч, а может быть, тысяч 10−20.
Источник: статья в журнале "Популярная механика" (№5, Май 2013).
Митохондриальная Ева: был ли у человечества общий предок?Арарита писал(а):... Что касается индейцев Америки, то по данным "ДНК-генеологии", "возраст" американских индейцев составляет примерно 14 тысяч лет.
Привожу высказывание А. Клесова дословно:
"Есть схема ДНК-генеалогического родства между американскими индейцами и сибирскими и азиатскими народами:
чем ближе точки на схеме – тем ближе родство. Видно, что якуты и сибирские эскимосы вплотную подходят к индейским племенам чипвайан и чейен.
Затем, при сдвиге влево идет серия народностей, среди них – алтайцы, юкагиры, эвенки, нивхи, каряки, буряты, удегеи, енисейские эвенки,
тувинцы, казахи, охотские эвенки, ненцы, и далее переход к народам Тихого океана - индонезийцам, корейцам, тайваньцам,
южно-китайцам, жителям юго-восточной Азии, и особняком стоящим японцам. Евреев среди них нет."
Что означает понятие "последний общий предок всего человечества"? Являются ли митохондриальная Ева и Y-хромосомный Адам — Адамом и Евой Библии, единственными прародителями всех людей на Земле?
Откуда берутся митохондриальные Евы? Схема демонстрирует, каким образом в результате генетического дрейфа разнообразие мтДНК в популяции в конце концов приходит к одному-единственному варианту, носителем которого становятся все самки. Этот процесс стохастический, основанный на случайностях, но исход его неизбежен
Последний общий предок человечества, тот, с кем каждый житель Земли - от австралийского аборигена до гренландского эскимоса - связан прямым родством. Интуиция подсказывает, что этот наш общий пращур обитал на Земле в какие-то фантастически древние времена, возможно, миллион лет назад. Однако на самом деле это не так, что подтверждается не самыми сложными расчетами.
Генографическая карта показывает, какими путями перемещалось человечество по миру, выйдя однажды со своей африканской прародины. Данные науки свидетельствуют о том, что предками всех людей, заселивших Евразию, Австралию и обе Америки, были всего несколько тысяч африканцев.
Вся популяция может состоять из потомков какого-то одного человека, но не нести в своем геноме его участков ДНК. Дело в том, что при геометрическом росте количества потомков доля генов предка в той же геометрической прогрессии будет убывать. Поколений через 35 с большой вероятностью у данного конкретного потомка не будет уже ни одного унаследованного от предка нуклеотида. Доля оставшихся от предка генов вычисляется в данном случае как 1 делить на 2 в степени 35. Если учесть, что нуклеотидов у нас около шести миллиардов, получается, что эта доля составит меньше одного нуклеотида.
Сообщалось, что сегодня среди аборигенов Зеленого континента уже невозможно найти чистый австралийский геном. У всех есть европейская примесь... Подлинный геном австралийского аборигена удалось прочесть лишь недавно, но для этого пришлось использовать образец волос аборигена, собранный каким-то антропологом более 100 лет назад.
Случайная Ева
Итак, последний общий предок человечества гораздо ближе к нам, чем можно было бы подумать. Совсем другое дело, если мы будем искать не просто последнего общего предка, а последнего общего предка по какому-то конкретному гену или по конкретному кусочку генома, скажем, по митохондриальной ДНК или Y-хромосоме. Как известно, эти две части нашего генома интересны тем, что одна из них (мтДНК) передается строго по материнской линии, а другая (Y-хромосома) — строго по мужской. Все другие участки генома мы получаем и от отца, и от матери.
Последний общий предок по прямой материнской линии, который традиционно называется "митохондриальной Евой", находится в прошлом гораздо дальше, чем просто последний общий предок. Дело в том, что количество потомков некой женщины по прямой женской линии не обладает свойством увеличиваться в геометрической прогрессии в каждом поколении, а ведет себя совершенно иначе.
Оно меняется по закону случайных блужданий — за счет генетического дрейфа... Однако мы все равно имеем дело с математически просчитываемой ситуацией, исход которой можно предсказать.
Допустим, есть поколение «0», и в нем 20 женщин, каждая из которых имеет свой вариант мтДНК.
В следующем поколении каждая из этих женщин производит на свет некое количество (например, от 0 до 4) дочерей (сыновьями в данном случае можно пренебречь). Из общего числа дочерей в поколении остаются снова 20. И каким-то женщинам поколения «0» не повезло: они дочерей не родили или их дочери не выжили. Таким образом, в поколении «1» разнообразие мтДНК несколько уменьшилось. Так происходит от поколения к поколению: постепенно в популяции остается все меньше вариаций мтДНК.
И хотя частота каждого из 20 гаплотипов колеблется по закону блужданий, примерно к 30-му поколению из исходных вариантов остается один. В этот момент женщина, которая внесла в поколение «0» этот вариант мтДНК, становится митохондриальной Евой всей живущей популяции. Это стохастический, основанный на случайностях процесс, но исход его неизбежен: все живущие женщины популяции будут прямыми потомками по женской линии одной-единственной женщины из поколения «0».
Из объяснения видно, что митохондриальная Ева ни в коем случае не является какой-то единственной женщиной, которая существовала в далекие времена и от которой все произошли. Нет, кроме нее жила целая популяция, и многие из женщин поколения «0» тоже являются предками молодого поколения, но не по прямой женской линии, а уже через посредство сыновей, внуков, правнуков, то есть предков мужского пола. Возраст у митохондриальной Евы принципиально больше, чем у просто последнего общего предка. Ее отделяет от живущего поколения количество поколений, примерно равное количеству особей в популяции. Население Америки 10−12 тысяч лет находилось в почти полной изоляции от населения Евразии, но потом приплыл Колумб, и обмен генами продолжился.
Как отметиться в истории
Что касается Y-хромосомного Адама, то можно ожидать, что, поскольку в разных культурах время от времени возникает полигиния, гаремная система, и возможны ситуации, когда один мужчина может оставить тысячи потомков, разные варианты Y-хромосомы будут вытеснять друг друга быстрей, чем разные варианты мтДНК. И поэтому Y-хромосома может временами очень быстро распространяться.
Интересная научная работа была проделана в 2003 году, когда генетики проанализировали Y-хромосомы у очень большого количества популяций современных азиатов и обнаружили один ее вариант, возникший около 1000 лет назад и присутствовавший у 8% мужчин в 16 популяциях. Общая численность носителей гена составляет примерно 16 млн человек. Как же мог столь «молодой» вариант Y-хромосомы так широко распространиться?
Случайным дрейфом, колебаниями частот аллелей он таких показателей достичь не мог. Следовательно, ему помог отбор, неслучайное, избирательное размножение носителей этой Y-хромосомы. По многим косвенным признакам можно предположить, что этот вариант возник либо у самого Чингисхана, либо у его ближайших предков по отцовской линии и распространился в результате завоеваний.
Эту гипотезу подтверждает и совпадение границ ареала распространения данного варианта Y-хромосомы с контурами империи Чингисхана. Есть и специальные случаи, которые подтверждают эту гипотезу. Например, в Пакистане живет небольшой народ, люди которого считают себя потомками Чингисхана. И именно среди них обнаружен высокий процент «чингисхановского» варианта, при том что у окружающих племен такой Y-хромосомы нет.
Так сколько их было?
Но если генетические исследования не подтверждают библейский миф о происхождении всех людей от одной пары, то от какого количества особей произошло человечество? Здесь возможны только очень приблизительные оценки, основанные на характере генетического полиморфизма современного человечества.
Дело в том, что «бутылочные горлышки» — периоды резкого сокращения численности — оставляют характерные следы в геноме, и можно с известной долей вероятности просчитать колебания численности предковой популяции в прошлом. Расчеты показывают, что предки всего внеафриканского человечества испытали «бутылочное горлышко» 100 000 лет назад — это соответствует выходу из Африки небольшой группы «сапиенсов». Предки людей, заселивших потом всю Евразию, Австралию и обе Америки, имели начальную численность порядка нескольких тысяч.
Если бы популяция сократилась до одной пары особей, мы бы имели очень резкое сгущение точек схождения по разным генам в этот гипотетический период в прошлом. Но ничего подобного не наблюдается: эволюционные деревья, построенные по разным генам, уходят далеко в глубь времен и даже за момент появления Homo sapiens.
Это говорит о том, что численность нашей предковой популяции никогда не снижалась до экстремально низких значений.
Адамов и Ев было несколько тысяч, а может быть, тысяч 10−20.
Источник: статья в журнале "Популярная механика" (№5, Май 2013).
зри в корень
Племя КУНА...
Да, интересно!Арарита писал(а):Tatyana, полагаю, Вам будет интересно...)
Митохондриальная Ева: был ли у человечества общий предок?Арарита писал(а):... Что касается индейцев Америки, то по данным "ДНК-генеологии", "возраст" американских индейцев составляет примерно 14 тысяч лет.
А. Клесов:
"Есть схема ДНК-генеалогического родства между американскими индейцами и сибирскими и азиатскими народами:
чем ближе точки на схеме – тем ближе родство. Видно, что якуты и сибирские эскимосы вплотную подходят к индейским племенам чипвайан и чейен.
Затем, при сдвиге влево идет серия народностей, среди них – алтайцы, юкагиры, эвенки, нивхи, каряки, буряты, удегеи, енисейские эвенки,
тувинцы, казахи, охотские эвенки, ненцы, и далее переход к народам Тихого океана - индонезийцам, корейцам, тайваньцам,
южно-китайцам, жителям юго-восточной Азии, и особняком стоящим японцам. Евреев среди них нет."
http://i075.radikal.ru/1709/1d/5fa8f3a718c5t.jpg
...эволюционные деревья, построенные по разным генам, уходят далеко в глубь времен и даже за момент появления Homo sapiens.
Это говорит о том, что численность нашей предковой популяции никогда не снижалась до экстремально низких значений.
Адамов и Ев было несколько тысяч, а может быть, тысяч 10−20.
Это до некоторой степени объясняет уникальность особенности индейцев племени "куна", живущих на островах вблизи перешейка между Южной и Северной Америкой (Панама).
Женщины удивительно похожи друг на друга (низкие, с короткими тонкими ногами), а мужчины отличаются многообразием... многие из них высокие длинноногиекрасавцы!
Так вот, у них матриархат! Мужчина приходит в семью жены. т.е. женщины никогда географически не перемещаются и передают из поколения в поколение гены по женской линии все время в одном и том же месте!
Вот у них, наверняка ОДНА Ева!
Re: Племя КУНА...
Да и прославилось племя "куна" благодаря мастерству женщин! Они создают с помощью уникальной древней техники (подобной "пач-ворк") из разноцветной (но не больше СЕМИ цветов) ткани КАРТИНЫ. Причем, сюжеты, главным образом, мифологические. Характерна ПАРНОСТЬ изображений (зеркальная), напоминающая изображения китайских драконов.Tatyana писал(а):Да, интересно!Арарита писал(а):... Что касается индейцев Америки, то по данным "ДНК-генеологии", "возраст" американских индейцев составляет примерно 14 тысяч лет.
....
Адамов и Ев было несколько тысяч, а может быть, тысяч 10−20.
Это до некоторой степени объясняет уникальность особенности индейцев племени "куна", живущих на островах вблизи перешейка между Южной и Северной Америкой (Панама).
Женщины удивительно похожи друг на друга (низкие, с короткими тонкими ногами), а мужчины отличаются многообразием... многие из них высокие длинноногиекрасавцы!
Так вот, у них матриархат! Мужчина приходит в семью жены. т.е. женщины никогда географически не перемещаются и передают из поколения в поколение гены по женской линии все время в одном и том же месте!
Вот у них, наверняка ОДНА Ева!
Вот несколько из них:
http://stlukechicago.org/church/images/106.jpg
и т.д. (меняя цифры в адресе, можно посмотреть коллекцию).
Re: Племя КУНА...
Вот уникальная картина-мола, называется "Абстрактная птица":Tatyana писал(а):прославилось племя "куна" благодаря мастерству женщин! Они создают с помощью уникальной древней техники (подобной "пач-ворк") из разноцветной (но не больше СЕМИ цветов) ткани КАРТИНЫ. Причем, сюжеты, главным образом, мифологические. Характерна ПАРНОСТЬ изображений (зеркальная), напоминающая изображения китайских драконов.
http://stlukechicago.org/church/images/121.jpg
По-моему, напоминает один из рисунков на плато Наска?!
https://hasta-pronto.ru/peru/nazca/
В 1930 г. загадочную пустынную местность с таинственными линиями антропологи изучали, облетая плато на самолете. Внимание археологов всего мира было приковано к пустыне в начале 40-х годов XX в. Так, в 1941 г. американский историк, профессор гидрогеологии Пол Косок (англ. Paul Kosok; 1896-1959) на маленьком самолете совершил над пустыней несколько разведывательных полетов. Именно он определил, что исполинские линии и фигуры покрывают обширную территорию, вытянутую на 100 км.
Re: Племя КУНА...
Мне понравились две версии создания геоглифов Наска:Tatyana писал(а):Вот уникальная картина-мола, называется "Абстрактная птица":
http://stlukechicago.org/church/images/121.jpg
По-моему, напоминает один из рисунков на плато Наска?!
https://hasta-pronto.ru/peru/nazca/
А что?Бытует даже такая абсурдная идея, что гигантская по масштабам работа была проделана исключительно в целях своеобразного трудового воспитания, чтобы бездельничающие древние перуанцы были заняты делом…
Многим в наше время неплохо бы заняться чем-то подобным...
Тоже неплохо!Другая гипотеза гласит, что все рисунки — это гигантский ткацкий станок древних людей, которые раскладывали нити по линиям. Утверждалось также, что удивительные рисунки — это колоссальная зашифрованная карта мира, которую до сих пор никто не смог расшифровывать.
Надо у женщин племени куна спросить, ЧТО они изображают на своих мола?!
Однако, гигантские размеры геоглифов утверждают меня в "моей версии" происхождения древнеиндейских культур...
Ладно, так и быть, выскажу ее... Геоглифы Наска - отличное подтверждение!
На планете Земля существует "невидимая цивилизация посейдонцев" на дне Тихого океана. Их предками были лемурийцы.
Пока столько...
Re: Племя КУНА...
Tatyana писал(а): "Абстрактная птица":
http://stlukechicago.org/church/images/121.jpg
По-моему, напоминает один из рисунков на плато Наска?!
https://hasta-pronto.ru/wp-content/uplo ... condor.jpgНа планете Земля существует "невидимая цивилизация посейдонцев" на дне Тихого океана. Их предками были лемурийцы.Другая гипотеза гласит, что все рисунки — это гигантский ткацкий станок древних людей, которые раскладывали нити по линиям. Утверждалось также, что удивительные рисунки — это колоссальная зашифрованная карта мира, которую до сих пор никто не смог расшифровывать.
Древние цивилизации. ЛЕМУРИЙЦЫ
Тем не менее в недрах высочайшего уровня лемурийской цивилизации культ знаний стал постепенно заменяться на культ власти. Знания стали использоваться ради достижения власти, по этой же причине стал нарушаться великий культ добра и появилось зло. Стало производиться оружие, лемурийцы разделились на группы и стали Угрожать друг другу. Над землей повисла негативная психическая аура. От лемурийцев во Всеобщее информационное пространство стали поступать не только знания и положительная психическая энергия от Добрых созидательных деяний, но и негативная психическая энергия, которая разрушающе воздействовала на торсионные поля Того Света.
"База данных" о жизни на земле, созданная за весь период эволюции человека и заключенная в торсионных полях Того Света, стала разрушаться.
Re: Племя КУНА...
Удивительно и очень интересно... природа очаровательна.... а мужчины и вправду красавчики... вот там женщинам раздолье... )Tatyana писал(а):Да, интересно!
Это до некоторой степени объясняет уникальность особенности индейцев племени "куна", живущих на островах вблизи перешейка между Южной и Северной Америкой (Панама).
Женщины удивительно похожи друг на друга (низкие, с короткими тонкими ногами), а мужчины отличаются многообразием... многие из них высокие длинноногиекрасавцы!
Так вот, у них матриархат! Мужчина приходит в семью жены. т.е. женщины никогда географически не перемещаются и передают из поколения в поколение гены по женской линии все время в одном и том же месте!
Вот у них, наверняка ОДНА Ева!
зри в корень
Zodiac - Mola Kunas
А может, как раз разобрались, да только нам не объяснили?!Tatyana писал(а):Однако, с "западной астрологией" племя куна не разобрались!
"Zodiac - Mola Kunas - San Blas Panama"
Во-первых, изображено всего шесть знаков!
Во-вторых, знак, который фигурами напоминает знак Gemini, почему-то назван VENUS?
В-третьих, почему-то в знаках VIRGO и VENUS фигуры БЕЛОГО ЦВЕТА, хотя в аппликациях "мола" не используется белый цвет!
п.с. В этом некий тайный смысл, если учесть, что индейцы особо почитали планету Венера, которую отождествляли с Кетцалькоатлем...
Re: Zodiac - Mola Kunas
"Кодекс Лауд" Рождение Кетцалькоатля.Tatyana писал(а):п.с. В этом некий тайный смысл, если учесть, что индейцы особо почитали планету Венера, которую отождествляли с Кетцалькоатлем...
Потрясающе! Попробую найти эти наскальные рисунки на Кубе..."Куба:наскальные рисунки." Одна из них напоминает захват нейтронной звездой вещества Юпитера.