Что мы знаем об экзальтациях?

[garga]

У Вас сильно развитое воображение.

А, а Вас?

Веданга Джйотиш составленный Лагадхой (около 1500 г. д. э.)...

"Лагадха — древнеиндийский астроном и астролог. Автор трактата «Джьотиша-веданга», написанного между 450 и 350 годами до н. э." Вики

То Вы-ж не по викиям дуралейским шарьтеся, а откройте Веданга Джйотишам Лагадхи в переводе и коментариями Суреш Чандра Мишры, глава 6, стр 108, и почитайте - где, как и когда жил и занимался своими исследованиями оный Лагадха - автор Веданга Джйотишам, ведь в тексте даны астрономические привязки.

[garga]

их там не 8?

Понял....
Не та картинка...
Это "Планисфера".

Реконструкция "Астролябии":

Вы дурака-то хоть не включайте, уважаемый.

Вам тут таких "рехонструкций" любой понарисовать может, хоть сейчас и много, много.

Конкретно - нет даже черепков от глиняной той астролябии.

Так что не надо тут тарахтеть. Хотя пустая бочка, как известно - громиче гудит.

[Александр Филиппов]

Да вообще беда тут... академическая...)
Человек берет явный фейк:

К.Жилински в «Истории астрологии» на стр.37 приводит любопытный гороскоп, датируемый 01 апреля 84 года:
«Божественная, дающая свет Луна, растущая в первой четверти, переместилась в 13 градус Тельца; в знаке Венеры – в экзальтации; в периоде Меркурия – в женском и твердом знаке; подобно золоту, лежащему на спине Тельца; во втором декане называется «Арос»; ее додекатеморион изливает свет в знак Скорпиона»

и лепит такое, что волоса дыбом:

Это сидерический зодиак, а не тропический, поскольку в тропическом Луна в 5-м градусе Рака (по широте - 0º20’, то есть практически на эклиптике).
Если в 687 г. до н.э. – равноденствие в 13º Овна, то:
687+84=771:72=10º42’ - прецессия
Мы снова попали в Плеяды…

ага... попал... в Плеяды... собачьи... обеими ногами)))

А должно быть видимо всеж-таки так:
; 1.04.0184; 0:00; +1:59:36; Александрия, Египет; 31N12; 29E54; —;сидерический Фаган;

[Александр Филиппов]

Вот... для наглядности:

[garga]

Вот таки они - астрохлябии, и таковы от них - астролябы (астролохи).

Поначитаются, понабираются с википедиев всяких, картинок сумнительных насмотрятся, и ну давай "тайные места" планид разрабатывать.

[garga]

Фаган

Фаганова подвижка лжёт на целый градус.

[Александр Филиппов]

Это не имеет существенного значения...
И несущественного...
Никакого.

[Vasily]

Вот таки они - астрохлябии, и таковы от них - астролябы (астролохи). оначитаются, понабираются с википедиев всяких, картинок сумнительных насмотрятся, и ну давай "тайные места" планид разрабатывать.

Это да, гуглеж навредил Хададу, но его идея привлечь астролябию, показала преимущество интуитивного стиля познания мира перед ковригинской аналитикой:).
Другое дело, что пример можно было взять у Ван-дер-Вардена: реконструкцию круглой астролябии, согласно Schott A.
Эта астролябия имеет 12 секторов, также имеет 36 частей
ориентировочно 1100 г. до н.э.

[Vasily]

естественно, у Ван-дер-Вардена, кроме картинки, еще есть исчерпывающий комментарий

[Хадад]

То Вы-ж не по викиям дуралейским шарьтеся, а откройте Веданга Джйотишам Лагадхи...

Сказки почитать пр 1500 год до н.э.?
Нет, спасибо...

[Хадад]

Конкретно - нет даже черепков от глиняной той астролябии.

И от "круглых астролябий" есть и от "квадратных", встречаются и целые...

Некоторые фрагменты "круглых астролябий" (Куртик "Звездое небо древней Месопотамии"):







"Круглые астролябии" считаются наиболее ранними (1100 г. до н.э. и позднее). "Квадратные астролябии" появились позже в виде таблиц, что более удобно для прочтения...

[Александр Филиппов]

[...]

[Хадад]

ага... попал... в Плеяды... собачьи... обеими ногами)))

А должно быть видимо всеж-таки так:
; 1.04.0184; 0:00; +1:59:36; Александрия, Египет; 31N12; 29E54; —;сидерический Фаган;

С Ковригиным мы этот вопрос прояснили...
Будем считать:
687+184=871 год
871:100(прецессия по Птолемею)=8º43'
Птолемей считал, что Луна экзальтирует в 3º Тельца в сидерическом Зодиаке, плюс ошибочная прецессия:
8º43'+3º=11º43' в тропическом Зодиаке.
Плеяды занимают 2º и я попадаю 01 апреля 184 года Луной в то место, где по расчетам Птолемея должна экзальтировать Луна (Плеяды), а Вы в собачье...обеими ногами...

[Хадад]

Что мы знаем об экзальтациях? Ничего. Давайте лучше об астролябиях.

Ну давайте)))

Анатолий Владимирович, будьте так добры отреагировать на некорректное цитирование и удалите пожалуйста сообщение с ним.
Мне приписывают цитату, которой нет.

[Vasily]

Хадад, по теме обоснований экзальтаций была весьма интересная статья: В. Ковригин. Экзальтации: тайна "тайных обителей".
Материал подан весьма логично и последовательно, есть над чем задуматься.

Статья это сублимация диалога с В.Ковригиным на "АРГО"...

Хадат, какая сублимация? В чем она проявилась?

[Vasily]

Что мы знаем об экзальтациях? Ничего. Давайте лучше об астролябиях.

Ну давайте)))

Анатолий Владимирович, будьте так добры отреагировать на некорректное цитирование и удалите пожалуйста сообщение с ним.
Мне приписывают цитату, которой нет.

"Цитату" попрошу не удалять, т.к. в ней вся суть темы:)

[Хадад]

Хадат, какая сублимация? В чем она проявилась?

Почитайте на АРГО...

[Vasily]

вынужден согласиться с

Вы дурака-то хоть не включайте, уважаемый.
Так что не надо тут тарахтеть. Хотя пустая бочка, как известно - громиче гудит.

[garga]

То Вы-ж не по викиям дуралейским шарьтеся, а откройте Веданга Джйотишам Лагадхи...

Сказки почитать пр 1500 год до н.э.?
Нет, спасибо...

Это хотя бы можно прочесть и проверить по астрономическим привязкам в санскритском тексте, в отличии от выложенных тут Вами рисунков (подчёркиваю - именно рисунков - реконструкций неизвестно чего).

Да всёж куда лучше, чем Ваши сказки высосанные из гугла и википЭдий, приправленные добрячей долей Ваших собственных умственных спекуляций и фантазирований на тему вавилонских астролябий.

В результате идентификации отдельных звезд и созвездий укзанных в Астролябиях на основании расшифровки других вавилонских текстов было установлено, что полученная в результате подстановки карта (схема) звездного неба "Астролябии" не соответствует реальному расположению созвездий на небе и порядку следования гелиактических восходов. Из этого вывода следует ряд альтернатив.

1) Вавилонские таблички, по традиции именуемые "Астролябиями", на самом деле не имеют отношения к астрономии и реальным наблюдениям звездного неба, а являются какими-то ритуальными, религиозными или астрологическими текстами с непонятным предназначением.

2) Существует возможность, что "Астролябии" действительно являются результатом каких-то осмысленных астрономических наблюдений. Однако, основная часть вавилонских текстов расшифровывается настолько ненадежно и многосмысленно, что невозможно установить единую и однозначную для всех текстов идентификацию созвездий, звезд и планет. В результате, многочисленные ошибки в отождествлениях созвездий приводят к несоответствию конфигураций созвездий в "Астролябиях" реальному звездному небу. Вопрос проблематики переводов вавилонских текстов и очень вольной интерпретации их содержания некоторыми авторами был затронут нами в работе.

3) Существует возможность суперпозиции альтернатив №1 и №2. Это значит, "Астролябии" не являются астрономическими текстами, а те вавилонксие тексты, которые могут быть отнесены по каким-то признакам к астрономическим, расшифровываются очень не надежно.

Таким образом, даже если предположить, что тексты именуемые "Астролябиями" были получены в результате астрономических наблюдений, то на основании имеющейся на сегодняшний день информации это нельзя ни подтвердить, ни опровергнуть. Отсюда следует невозможность проведения астрономической датировки возраста "Астролябий" на основании информации, заключенной в этих документах. Следовательно, предлагаемые исследователями вероятные даты составления "Астролябий" 2-1 тысячелетие до нашей эры постулированы какими-то иными соображениями.

http://astrobase.ru/astronomy/babylon02.html

Существует проблема перевода текста, которая обнаруживаются даже визуально, путем сравнения строки оригинального текста с построчным английским переводом. Проблема выражается в том, даже хорошо сохранившиеся строки с большим числом символов почему-то переводятся отдельными бессвязными исловами.

Проверка показала, что при формулировании критериев поиска астрономического решения происходит подмена исходной задачи. Это выражается в том, что часть текста может игнорироваться, и наоборот, неполная, размытая фраза может стать одним из критериев поиска.

http://astrobase.ru/astronomy/babylon.html

[garga]

Это не имеет существенного значения...
И несущественного...
Никакого.

А и Ляд с ними обоими