Традиционная астрология.

[Alfard]

западный

да, а почему западный- то?

[Alfard]

Как говорит котик, чайку надо попить, отвлечься от всех этих х#илегов и алко- коденов)))

[Денис Караваев]

западный

да, а почему западный- то?

20.11.1946-3.04.1947... впрочем, и после он сил не наберётся, как западный и в изгнании...

[Alfard]

А, во второй стоянке западный, ну, это как бы само собой... я уж подумал, что это в карте у одноглазого)

[Кот_Felix]

NN; 18.05.1868; 14:30; +2:01:40; Санкт-Петербург, Ленинградская обл., Россия; 59N43; 30E25; M; ;

Тренировки ради...

Честно говоря, я влез в ZET в табличку "Альмутен карты" для этого гороскопа, где хорошо видно всех управителей хилегиальных мест
(В теме про смертельный диагноз из Консультаций тоже использовал её для удобства. Термы египетские...)

• 

Здесь на роль Хилега подходит Фортуна: у неё есть аспект с её владыкой Солнцем.
У предшественников Фортуны, претендентов на роль Хилега: Солнца и Луны - такого нет; АС следующий на очереди после Фортуны, но до него не дошёл ход.

В общем, Солнце становится Алькокоденом и, будучи не угловым и в не совсем подходящем знаке, даёт свои малые годы и месяцы (19). В аспекте к Фортуне также Луна (но во "враждебном" знаке), поэтому прибавляю от неё малые (25) годы и месяцы (годы тоже, т.к. она угловая). Больше негде взять ещё что-то...

Получается срок жизни примерно: 47 лет 8 месяцев. Если добавить и 44 дня (19+25), то 47 лет и около 10 месяцев – это, вроде, март 1916-го...

Далее: в декабре 1917-го в прогрессиях Фортуна приходит в соединение с Солнцем; в июне 1918-го – Луна в оппозицию с Фортуной; в суточных дирекциях АС в соединении с Фортуной – в апреле 1918-го... Т.е. что-то около 50 лет, не больше...

[Денис Караваев]

Благодарю за подробное изложение, но давайте разбираться:

Здесь на роль Хилега подходит Фортуна: у неё есть аспект с её владыкой Солнцем...
...Солнце становится Алькокоденом и, будучи не угловым и в не совсем подходящем знаке, даёт свои малые годы и месяцы (19).

Допустим, Солнце алькокден и от него начисления. Тогда следующее к хилегу:

В аспекте к Фортуне также Луна (но во "враждебном" знаке), поэтому прибавляю от неё малые (25) годы и месяцы (годы тоже, т.к. она угловая).

никак не добавляет и не отнимает, ведь "пляшем" от алькокодена-Солнца.

[Кот_Felix]

Допустим, Солнце алькокден и от него начисления. Тогда следующее к хилегу:

В аспекте к Фортуне также Луна (но во "враждебном" знаке), поэтому прибавляю от неё малые (25) годы и месяцы (годы тоже, т.к. она угловая).

никак не добавляет и не отнимает, ведь "пляшем" от алькокодена-Солнца.

Действительно, "пляшем"...))
Видимо, решение "разобраться" с этой картой, пока было время после предыдущей, оказалось не очень удачным - глаз явно "замылился"...

Тогда Солнцу что-то добавит Меркурий (и, возможно, Юпитер) и отнимет Сатурн. Но свой вариант посчитаю позже, чтобы внимательнее и без спешки. Вы будете его ждать или уже хотите озвучить верный ответ?

[Денис Караваев]

Вы будете его ждать или уже хотите озвучить верный ответ?

Акадэмики не спешат.)

Озвучивать тут неча, Вы правы в своих предположениях, но на уровне интуиции. Это не умаляет результата, но и мы не на экстрасенсорной битве и все хочим... "угадывать".
Также обращаю Ваше внимание, что коль скоро Солнце алькокоден, то добавить ему может лишь Венера, все прочие "не видят".

[Кот_Felix]

А, так это Николай II?!
Было очевидно, что историческая личность (иначе откуда время рождения "АА" у простого смертного из 19 в.), но ради чистоты эксперимента не хотелось искать.

С императорами ещё такое дело...
Они страсть как "привязаны" к мунданным гороскопам, несмотря на наличие собственного
Но всё равно посчитаю для себя - мож чего прояснится...

[Денис Караваев]

С императорами ещё такое дело...
Они страсть как "привязаны" к мунданным гороскопам, несмотря на наличие собственного...

Так-то да, но и методику эту, следует полагать, далеко не на рядовых юнитах оттачивали, всё коронованные да придворные.

[Alfard]

Хм, надо к вам с кампутира заглянуть, так я ничего не понял. Но вобщем, сам способ только приблизительный, и искать соответствие год в год бесполезно, и дело сводится к подбору такой пары Хилег- Алкокоден, которая даст наилучшие результаты, ведь людям, да и вообще живым существам, свойственно цепляться за жизнь.

[Арташир]

Здесь на роль Хилега подходит Фортуна

Фортуна, согласно Птолемею, не может быть пророгатором (хилегом) в дневной карте.

при дневном рождении мы должны отдавать первенство Солнцу, если оно находится в месте пророгации, а если нет, то Луне; если же и Луна расположена иначе, то первое место переходит к планете, которая характеризуется наибольшим числом связей в смысле управления по отношению к Солнцу, к предшествующему соединению и к Гороскопу

При ночном рождении первенствует Луна, затем Солнце, затем планеты, имеющие наибольшее число связей управления с Луной, предшествующей полной Луной и Колесом Фортуны; или же, наконец, если предшествующая сизигия была новой Луной, первенствует Гороскоп, но если это была полная Луна, то Колесо Фортуны.

[Арташир]

суточных дирекциях

Что за техника??? Что-то я такого термина не припоминаю...

[Кот_Felix]

Возможно, она известна Вам под другим названием.
Техника основана на суточном вращении Земли вокруг своей оси (относительно карты директные планеты движутся против хода знаков, а углы - по ходу знаков).

[Арташир]

Возможно, она известна Вам под другим названием.
Техника основана на суточном вращении Земли вокруг своей оси (относительно карты директные планеты движутся против хода знаков, а углы - по ходу знаков).

Понятно. Это - первичная дирекция.

И еще, для справки. Соединение Фортуны с АСЦ в первичной дирекции не может указывать на смерть. Это - не смертельная дирекция.

[Кот_Felix]

Соединение Фортуны с АСЦ в первичной дирекции не может указывать на смерть.

У меня такое было? Про Императора Николая II или где-то ещё?
Надо как-нибудь перечитать, где я там такое сочинил...))

Фортуна, согласно Птолемею, не может быть пророгатором (хилегом) в дневной карте.

Птолемей, увы, не единственный, кто наводил тень на плетень в данном вопросе...

[Арташир]

в суточных дирекциях АС в соединении с Фортуной – в апреле 1918-го... Т.е. что-то около 50 лет, не больше...

Это Вы писали или бот от Вашего имени?

Птолемей, увы, не единственный, кто наводил тень на плетень в данном вопросе...

Если когда-нибудь сподобитесь выучить матчасть, то перестанете делать подобные заявления.

[Кот_Felix]

Ох, я вас умоляю
Птолемей не только в этом вопросе тень на плетень наводит. Почитайте у него "матчасть" про брак и сравните с событиями в жизни реальных людей...

Однако в том, что для ночного рождения не нужно Фортуну переворачивать, я с ним согасен. Но есть астрологи, которые это считают недопустимым


Дирекцию Фортуны к АС я не называл "смертельной" - просто там так совпало. Я и без того в тех рассуждениях заплутал...

[Арташир]

Почитайте у него "матчасть" про брак и сравните с событиями в жизни реальных людей...

Все работает как часы.
Просто надо:

1) понимать, о чем писал Птолемей;

2) уметь пользоваться его техниками;

[Кот_Felix]

Все работает как часы.

ВОТ если бы это всегда было так!
Понять Птолемея может любой при достаточном усердии. Жаль, что написанное им не всегда соответствует реальности.

Я бы мог предложить вам пару-тройку карт на предмет оценки количества браков "по Птолемею" (это проще, чем продолжительность жизни). Но лучше воздержусь, чтобы не ставить Птолемея в неловкое положение. Если захотите, в Консультациях есть подходящие темы.

После чтения древних авторов лично я прихожу к выводу, что во всех вопросах, где нет единогласия, требуется проверка утверждений практикой. Некоторые древние техники работают, как часы, да. А в некоторых "часах" кукушка явно съехала, увы...