Страница 1 из 61

Астрология экономики и финансов.

Добавлено: 15 ноя 2010, 12:09
Арташир
Добрый день!

Предлагаю для начала обсудить здесь вопросы сигнификации отдельных элементов экономики.
Sadalsuud писал(а):Арташир, если под жадностью понимать скупость и бережливость, то да, за это отвечает Сатурн.
Но Энн спрашивала о другом. О той жадности, которая стремится к увеличению богатства.
Энн писал(а):Larisss, под жадностью я подразумеваю желание максимизировать прибыль, зачастую вопреки разуму.
За это несомненно отвечает Юпитер.
На мой взгляд, ситуация выглядит следующим образом:

1) Главным сигнификатором жадности является Сатурн.

2) В зависимости от того, с какими планетами он вступает во взаимодействие мы получаем различные ФОРМЫ жадности.

Например, желание захватить власть, ресурсы и капиталы, на мой взгляд, очевидно, сигнифицируется парой Сатурн - Юпитер.

Так, как показали мои исследования, конфликты и войны, связанные с переделом власти происходят в периоды мировых соединений этих двух планет:
http://arimoya.ru/Astrology/war.html

Re: Астрология экономики и финансов.

Добавлено: 15 ноя 2010, 12:27
Арташир
Энн писал(а):Спасибо, Арташир. Давайте анализировать не цены (следствия), а причины их изменений. Почему росли, к примеру, цены на недвижимость? Потому что ее покупали. Почему покупали? Потому что верили, что успеют продать дороже (ну понятно, что львиную долю имели строители, я сейчас не об этом).. так вот, инвесторы сознательно вели себя нерационально, причем несколько лет кряду.

Сколько годов жилье дорожало во всем мире? Вы правда считаете, что это влияние Сатурна на коллективный мозг коллективного инвестора? Мне казалось, Сатурн должен доминировать как раз при падениях рынка, выступая катализатором массовой фиксации заработанной прибыли.. Эх, пора ужо, наверное, самой посмотреть чего там и когда происходило.. а то аргументы кончаются:)
На мой взгляд, ситуация выглядит несколько иначе.

1) После 1913 года не существует никакого "свободного" рынка. Почему? Потому именно тогда в США была создана ФРС - федеральная резервная система, которая стала, цитирую, "организовывать мировые кризисы", т.е. управлять этими процессами.

2) Цены в системе управляемой экономики растут не потому, что растет спрос, а потому, что постоянно увеличивается денежная масса, т.е. происходит постоянная ИНФЛЯЦИЯ.

3) Закачка денег в экономику происходит посредством кредитов, а управляется этот процесс путем регулирования процентной ставки по ним.

4) Для того, что сгладить процесс инфляции используется фондовый рынок, где создаются различные инструменты с помощью которых происходит связывание избыточной денежной массы, вследствие чего в течение продолжительного времени инфляция может не сказываться на рынке потребительских товаров и услуг.

Вот очень кратко описание модели современной экономики.

Если же теперь перейти к сигнификаторам:

1) Сатурн - главный сигнификатор банков и банковской деятельности.
2) Марс - сигнификатор чужих денег вообще, и кредитов, в частности.
3) Юпитер - сигнификатор законов и правительства
4) Нептун - общий сигнификатор мировой экономики.

Пока так...

Re: Астрология экономики и финансов.

Добавлено: 15 ноя 2010, 12:38
Андрей Апин
Арташир писал(а):Добрый день!

1) Главным сигнификатором жадности является Сатурн.

2) В зависимости от того, с какими планетами он вступает во взаимодействие мы получаем различные ФОРМЫ жадности.
Если исходить из того, что жадность это принцип "мое! не дам!", да и часто связана со страхом потери чего либо, то это определенно Сатурн.
Например, желание захватить власть, ресурсы и капиталы, на мой взгляд, очевидно, сигнифицируется парой Сатурн - Юпитер.
Sadalsuud писал(а):Арташир, если под жадностью понимать скупость и бережливость, то да, за это отвечает Сатурн.
Но Энн спрашивала о другом. О той жадности, которая стремится к увеличению богатства.
Энн писал(а):под жадностью я подразумеваю желание максимизировать прибыль, зачастую вопреки разуму.
За это несомненно отвечает Юпитер.
Есть влияние Юпитера. Но здесь возможно и Венеру следует увязывать, так как аспект между Юпитером и Венерой (особенно напряженный) в индивидуальном часто указывает на лишний вес как физическую проекцию желания неуемного богатства.

Re: Астрология экономики и финансов.

Добавлено: 15 ноя 2010, 12:40
Арташир
andrjuha писал(а):Есть влияние Юпитера. Но здесь возможно и Венеру следует увязывать, так как аспект между Юпитером и Венерой (особенно напряженный) в индивидуальном часто указывает на лишний вес как физическую проекцию желания неуемного богатства.
Согласен! По моим наблюдениям соединение Венеры и Сатурна в карте действительно зачастую говорит о бытовой жадности человека. :)

Добавлено: 15 ноя 2010, 12:43
Ева
Интересненько, интересненько у Вас , тут.

Re: Астрология экономики и финансов.

Добавлено: 15 ноя 2010, 12:44
Андрей Апин
Арташир писал(а):Если же теперь перейти к сигнификаторам:

1) Сатурн - главный сигнификатор банков и банковской деятельности.
Дополнительные аргументы на сей счет можно получить?
2) Марс - сигнификатор чужих денег вообще, и кредитов, в частности.
Как Вам Плутон на эту роль?
3) Юпитер - сигнификатор законов и правительства
4) Нептун - общий сигнификатор мировой экономики.
Согласен.

Re: Астрология экономики и финансов.

Добавлено: 15 ноя 2010, 12:46
Энн
Арташир писал(а):
После 1913 года не существует никакого "свободного" рынка. Почему? Потому именно тогда в США была создана ФРС - федеральная резервная система, которая стала, цитирую, "организовывать мировые кризисы", т.е. управлять этими процессами.
ФРС меняет процентные ставки (ессно от них все танцы) пытаясь сгладить циклические перекосы в экономике. Причины циклических изменений внятно никем не сформулированы и вот эта тема мне лично больше всего интересна. Поэтому алгоритма у ФРС два: либо повышать ставки (предотвращая перегрев экономики), либо понижать (стимулируя). Сложность нелинейных процессов - зависимость последствий от мелких нюансов на входе (эффект бабочки), поэтому считаю, что кризисы невозможно ни спланировать ни организовать.
Несвободными рынки не могут быть, эт отдельная большая тема.. скажу только если бы был механизм с детерминированной регуляцией, то знания о нем позволяли бы получать безрисковую прибыль, что противоречит самой идее рынка. Да и чем закончилось с СССР и плановой экономикой тож не забыли..

Re: Астрология экономики и финансов.

Добавлено: 15 ноя 2010, 12:47
Андрей Апин
Арташир писал(а): 1) После 1913 года не существует никакого "свободного" рынка. Почему? Потому именно тогда в США была создана ФРС - федеральная резервная система, которая стала, цитирую, "организовывать мировые кризисы", т.е. управлять этими процессами.
Вот туты достаточно конкретно об управляемости рынка.
http://oko-planet.su/finances/financesn ... opnut.html

Добавлено: 15 ноя 2010, 12:50
Ева
4) Нептун - общий сигнификатор мировой экономики.
Почему? Потому что утопия, иллюзия?

Re: Астрология экономики и финансов.

Добавлено: 15 ноя 2010, 12:55
Андрей Апин
Энн писал(а):ФРС меняет процентные ставки (ессно от них все танцы) пытаясь сгладить циклические перекосы в экономике. Причины циклических изменений внятно никем не сформулированы и вот эта тема мне лично больше всего интересна. Поэтому алгоритма у ФРС два: либо повышать ставки (предотвращая перегрев экономики), либо понижать (стимулируя). Сложность нелинейных процессов - зависимость последствий от мелких нюансов на входе (эффект бабочки), поэтому считаю, что кризисы невозможно ни спланировать ни организовать.
Несвободными рынки не могут быть, эт отдельная большая тема.. скажу только если бы был механизм с детерминированной регуляцией, то знания о нем позволяли бы получать безрисковую прибыль, что противоречит самой идее рынка.
Курс вуза по экономике и финансам. Начальные курсы. "Невидимая рука" Адама Смита, которая регулирует "свободные" рынки. Но... в среде людей имеющих докторскую степень по экономике (и включая тех, кто ее получает) эта теория вызывает насмешки - рука то может быть и невидимая, но это чья-то рука (или рука какой-то силы). Следовательно "свободный" рынок находится под управлением этой силы.
Да и чем закончилось с СССР и плановой экономикой тож не забыли..
Как бы в США в скором времени именно тем же не закончилось. Развалилось, потому что разворовали, а в США происходит та же классика (разворовывание и распродажа активов китайцам, японцам).

Re: Астрология экономики и финансов.

Добавлено: 15 ноя 2010, 12:55
Арташир
andrjuha писал(а):
Арташир писал(а):Если же теперь перейти к сигнификаторам:

1) Сатурн - главный сигнификатор банков и банковской деятельности.
Дополнительные аргументы на сей счет можно получить?
Извольте:

1) Сатурн сигнифицирует ценности превращенные в сокровища, т.е. выведенные из оборота.
2) Сатурн, в частности, сигнифицирует МОНЕТЫ (Джон Гэдбери), т.е. СИМВОЛЫ ценностей. Если переносить этот принцип на наше время, то Сатурн сигнифицирует ДЕНЬГИ. (Кстати, поэтому вероятно, деньги не приносят счастья.)
3) Сатурн является сигнификатором иудеев (Абумашар), а именно они, как известно, являются главными банкирами. ;)
andrjuha писал(а):
2) Марс - сигнификатор чужих денег вообще, и кредитов, в частности.
Как Вам Плутон на эту роль?
Не подойдет, ибо Плутон связан с распадом, разложением и гниением. Поэтому он является сигнификатором канализации и маргиналов. :)

Re: Астрология экономики и финансов.

Добавлено: 15 ноя 2010, 12:57
Энн
andrjuha писал(а):
Вот туты достаточно конкретно об управляемости рынка.
http://oko-planet.su/finances/financesn ... opnut.html
andrjuha, все понимают, что вина в происходящем у ФРС есть, но обвинять в планировании.. Невозможно предсказать долговременные эффекты от принимаемых в экономике решений, горизонт прогнозирования в этом деле очень короткий. А искать виноватых - эт да, народ любит, так же как и конца света ждать. Интересно другое - если в экономике присутствует цикличность, то почему размеры циклов именно такие, какие они есть и ни ФРС, ни правительство на них повлиять не могут (вот на амплитуду могут)

Добавлено: 15 ноя 2010, 12:57
Андрей Апин
Ева писал(а):
4) Нептун - общий сигнификатор мировой экономики.
Почему? Потому что утопия, иллюзия?
Я это связываю с потоками, а в нынешней экономике это нефть, которая является основным смазочным материалом экономики.

Re: Астрология экономики и финансов.

Добавлено: 15 ноя 2010, 13:04
Андрей Апин
Энн писал(а):Интересно другое - если в экономике присутствует цикличность, то почему размеры циклов именно такие, какие они есть и ни ФРС, ни правительство на них повлиять не могут (вот на амплитуду могут)
ФРС это организация, которая принадлежит частным лицам. ООО если хотите. Может ли ООО влиять на решения ее владельцев? Или отменять их? Или процесс все же с точностью наоборот происходит?

А правительство? Если Вы имеете в виду правительство США, так это вообще мальчики на побегушках того же ФРС. Правительство задолжало всем, да так, что за эти долги оно расчитаться не может. А если должен, то будь добр - делай как мы хотим. Или тот, кто платит, и музыку заказывает. Правительству заплатили уже давно, оно просто обязано играть музыку. Что оно и делает.

Re: Астрология экономики и финансов.

Добавлено: 15 ноя 2010, 13:05
Энн
andrjuha писал(а): в среде людей имеющих докторскую степень по экономике (и включая тех, кто ее получает) эта теория вызывает насмешки - рука то может быть и невидимая, но это чья-то рука (или рука какой-то силы). Следовательно "свободный" рынок находится под управлением этой силы.
в среде трейдеров, если я правильно поняла то, что Вы имели в виду, эта теория носит название "всемирный заговор Консорциума" но большинство называет это "паранойя":)

Re: Астрология экономики и финансов.

Добавлено: 15 ноя 2010, 13:06
Арташир
andrjuha писал(а):
Энн писал(а):Несвободными рынки не могут быть, эт отдельная большая тема.. скажу только если бы был механизм с детерминированной регуляцией, то знания о нем позволяли бы получать безрисковую прибыль, что противоречит самой идее рынка.
Курс вуза по экономике и финансам. Начальные курсы. "Невидимая рука" Адама Смита, которая регулирует "свободные" рынки. Но... в среде людей имеющих докторскую степень по экономике (и включая тех, кто ее получает) эта теория вызывает насмешки - рука то может быть и невидимая, но это чья-то рука (или рука какой-то силы). Следовательно "свободный" рынок находится под управлением этой силы.
Согласен. Чувствуется, что читали не только Адама Смита. :)

Кстати, Энн, ФРС и создавалась для того, чтобы определенная группа людей могла получать "безрисковую прибыль". Как сказал Рокфеллер, на съезде организаторов ФРС (цитирую по памяти): "Надо покончить с конкуренцией, поскольку она мешает зарабатывать деньги". :)

Re: Астрология экономики и финансов.

Добавлено: 15 ноя 2010, 13:10
Георгий ЧУР
Арташир писал(а):Предлагаю для начала обсудить здесь вопросы сигнификации отдельных элементов экономики.
Sadalsuud писал(а):Арташир, если под жадностью понимать скупость и бережливость, то да, за это отвечает Сатурн.
Но Энн спрашивала о другом. О той жадности, которая стремится к увеличению богатства.
Энн писал(а):Larisss, под жадностью я подразумеваю желание максимизировать прибыль, зачастую вопреки разуму.
За это несомненно отвечает Юпитер.
В дополнение к этой теме, прошу рассмотреть и мои вопросы:

1. Какая конфигурация определяет ЖЛОБА и явление ЖЛОБСТВО?
2. Какая конфигурация определяет ЗАВИСТЬ?

Арташир писал(а):Если же теперь перейти к сигнификаторам:
1) Сатурн - главный сигнификатор банков и банковской деятельности.
2) Марс - сигнификатор чужих денег вообще, и кредитов, в частности.
3) Юпитер - сигнификатор законов и правительства
4) Нептун - общий сигнификатор мировой экономики.
3. В дополнение к этим 4-м, нужно ли рассматривать Луну и Лилит, особенно их соединение?

Re: Астрология экономики и финансов.

Добавлено: 15 ноя 2010, 13:14
Арташир
Энн писал(а):Интересно другое - если в экономике присутствует цикличность, то почему размеры циклов именно такие, какие они есть и ни ФРС, ни правительство на них повлиять не могут (вот на амплитуду могут)
Совершенно верно, поскольку Верховным Господином является Бог, а не ФРС, поэтому на длительность циклов они повлиять, конечно, не могут. :)

Поэтому кризисы в мировой экономике происходят с четко заданной периодичностью, которая сигнифицируется Сатурном, Ураном и Плутоном. Так предыдущий тауквадрат с участием этих планет был в 1929-1933 гг. :)

Вообще о цикле Сатурн-Уран у меня есть статья:
http://arimoya.ru/Russia/russia_re.html

Но при этом они могут, в рамках этого цикла, определять ФОРМЫ развития мировой экономики.

Re: Астрология экономики и финансов.

Добавлено: 15 ноя 2010, 13:14
Андрей Апин
Энн писал(а): в среде трейдеров, если я правильно поняла то, что Вы имели в виду, эта теория носит название "всемирный заговор Консорциума" но большинство называет это "паранойя":)
и это большинство усердно пашут на тот же консорциум. Кто-ж параноиком себя признает?

Добавлено: 15 ноя 2010, 13:17
Арташир
Ева писал(а):
4) Нептун - общий сигнификатор мировой экономики.
Почему? Потому что утопия, иллюзия?
Не только поэтому. Можете ознакомится с дискуссией, которую мы вели с Борисом Шорнингом еще в 2007, накануне мирового кризиса, где мы как раз подробно разбирали влияния Нептуна, как сигнификатора мировой экономики:

http://arimoya.ru/friends/global_economic.html