Страница 1 из 16
Астрология слияния Времён
Добавлено: 20 сен 2019, 10:37
Ирина Вит
Кот_Felix писал(а):Весьма интересно.
Хотелось бы продолжения.
Открою тогда отдельную тему, чтоб всё в одном месте было.
Полная
авторская информация о проведённых исследованиях и формировании научного подхода к астрологии находится тут
https://vk.com/merging_times
Проект не коммерческий. Взаимное уважение к затраченным ресурсам, в первую очередь интеллектуальным, создаст комфортную обстановку для сотрудничества и общечеловеческого развития.
Добавлено: 20 сен 2019, 18:17
yod
0. Имеем нечто недетерминированное, не описанное, не счисленное. Попросту — ничто, ноль. Вроде чем-то и заполнен, но ничего разобрать нельзя. Ничего оценённого ещё не выявлено. Впрочем, можно было бы нарисовать и белый круг, только он слился бы с нашим фоном, а рисование границ — это уже детерминация.
Нуль, ничто, хаос
Из нуля, вмещающего всё и не дифференцированного, мы выявляем нечто целое — 1 (единицу).
В более обобщённом случае это просто образованная простейшая форма без функциональности.
В нашем же, более высокоорганизованном, примере это яйцеклетка, созревшая и выделившаяся из общей массы.
Женская яйцеклетка
Для этого целого (яйцеклетки) в тот же момент возникает жизненный цикл, в котором пока ещё нет развития.
Обозначим жизненный цикл в виде окружности, по которой движется система, которую обозначим точкой. Направление движения по окружности выбрала такое: сверху вниз по левой стороне, и снизу вверх — по правой. То есть против общепринятого движения по часовой стрелке.
Жизненный цикл, зародившейся единой не детерминированной формы
2. Чтобы форма начала развиваться и совершенствоваться, должно начаться некое движение — деление изначального элемента или соединение двух различных элементов.
В нашем примере — яйцеклетка должна встретиться со сперматозоидом, который точно также выделился из "нуля" где-то в "соседней Вселенной" мужского типа. Яйцеклетка и сперматозоид, в соответствии со своими характеристиками и возможностями, благоприятными сопутствующими внешними обстоятельствами, начинают движение навстречу друг к другу, к взаимодействию.
(Мы то понимаем, что это очень сложные физиологические и психологические процессы, затрагивающие далеко не только эти самые яйцеклетки и сперматозоиды, а взаимодействие содержащих их "вселенных". Представьте, как всё сложно устроено. А наша задача максимально суметь упростить, выделить циклы, с которыми можно работать максимально просто)
Яйцеклетка и сперматозоид встретились и объединяются
В фундаментальном случае, именно на этом шаге происходит деление целого (единицы) на два взаимодополняющих элемента: женский — формообразующий (среда), и мужской — активно развивающий (энергия). Тот самый узнаваемый инь-ян.
Инь-Ян (объединение двух начал)
Жизненный цикл должен уже иметь как минимум два хорошо выделяемых этапа — рождение и смерть.
Деление жизненного цикла вновь образованной формы на два периода.
Зная жизненный цикл системы, которую рассматриваем, мы можем на основе экспериментальных, опытных, эмпирических данных, описать события, которые могут происходить с системой, разделив их на две стадии: события происходящие в начале (рождении) и события происходящие при завершении жизни (смерти) системы. Напомню, что конкретные события происходят по закону вероятности событий. А вот стадии, по закону подобия, будут подобны у всех систем и их элементов, по всей иерархической вертикали.
3. На этом шаге два разрозненных элемента объединяются в единое целое — элементарную систему, которой предстоит развиваться.
Объединяющее два элемента, начало создаёт длительность для жизненного цикла. Рождается элементарная система и её цикл состоит уже из трёх элементарных этапов — рождение, развитие, распад.
Деление жизненного цикла вновь образованной системы на три периода формообразования
Это элементарная система формообразования, развитие в относительном покое.
В нашем примере с человеческим зарождением — это момент появления зиготы.
4. Что же дальше? А дальше снова должно начаться активное движение, но уже на более высоком уровне. Деление на 4-ре или 2 по 2 элемента.
В нашем примере с человеческим рождением: зигота, состоящая из женского и мужского элементов, делится на две клетки, в которых присутствуют и мужские и женские элементы.
Жизненный цикл, определяющий движение вперёд, делится уже на четыре этапа: две связанные пары мужских и женских периодов развития. Женский период — становление формы, среды. Мужской период — начало активного развития, энергия действия.
Это элементарная система движения, активного развития.
Деление жизненного цикла системы на четыре периода активного развития
5. Эти два по два элемента или вместе 4-ре элемента, должны соединиться в новое единое целое с помощью пятого объединяющего их элемента.
Жизненный цикл уже делится на пять этапов: две связанные пары мужских и женских периодов развития и объединяющее их начало.
Деление жизненного цикла системы на пять периодов нового периода формообразования
Это вторая по счёту система формообразования, жизненный цикл такой системы состоит уже из 5-ти этапов. Это более сложная и чувствительная система, по сравнению с предыдущей. А поскольку она вторая из трёх элементов в троичной элементарной системе, то её назначение подобно второму периоду троичной элементарной формообразующей системы, то есть развитию системы. Надеюсь, это не очень запутанно для понимания. Тут рассматривается вложенность элементарных циклов и их детализированное развёртывание на каждом новом этапе.
В нашем примере, слишком элементарном, сложно определить как повысилась чувствительность зиготы при этом. Нужно, что бы ещё произошло несколько элементарных этапов активного развития и формообразования, прежде чем зигота станет зародышем
Добавлено: 20 сен 2019, 18:39
yod
0. Имеем нечто недетерминированное, не описанное, не счисленное. Попросту — ничто, ноль. Вроде чем-то и заполнен, но ничего разобрать нельзя. Ничего оценённого ещё не выявлено. Впрочем, можно было бы нарисовать и белый круг, только он слился бы с нашим фоном, а рисование границ — это уже детерминация.
Нуль, ничто, хаос
Из нуля, вмещающего всё и не дифференцированного, мы выявляем нечто целое — 1 (единицу).
В более обобщённом случае это просто образованная простейшая форма без функциональности.
В нашем же, более высокоорганизованном, примере это яйцеклетка, созревшая и выделившаяся из общей массы.
Нуль - Айнсоф.
1 - Кетер.
По поводу ноля, хаоса, да - других вариантов в принципе и быть не может, в рамках земного понимания.
1. На вопрос возникновения единицы, никто и не сможет ответить - откуда вообще оно взялось осознание себя в Ничто. Согласен.
А вот дальше сумбур какой-то. Как можно брать в пример, уже сложившуюся, работающую систему, для определения зарождения самого принципа "система".
-Что такое компьютер?
-Компьютер это к _о_ м_п_ ь_ ю_ т_ е_ р .
Добавлено: 20 сен 2019, 22:06
Ирина Вит
Григорий писал(а):григория смутило не что относительно чего движется
смещение ТВР по эклиптике связано с прецессией оси вращения Земли
то, куда "летит" Солнце с причандалами, с предварением равноденствий никак не связано
Связи прямой нет, согласна. Только вот вопрос, по каким ориентирам определять смещение ТВР относительно эклиптики в следствие предварения равноденствий?
По сидерике? Или по созвездиям?
В сидерическом зодиаке нет однозначного определения координат начала Овна.
У созвездий вообще границы меняются, как учёным захочется.
А нужна более менее стабильная точка, для отсчёта.
Галактические масштабы - самое то. Но к сожалению, учёные нам ещё не предоставили достаточных данных о параметрах галактической орбиты Солнца.
А вот апекс Солнца представлен более менее точными вычислениями.
Так что я склоняюсь к отсчёту эпох от точки апекса Солнца.
Немного подправила в статье, для более ясного понимания.
Добавлено: 22 сен 2019, 05:14
Кот_Felix
Не могу понять эту фразу:
В астрологии небесная сфера (трёхмерное пространство) с космическими объектами проецируется на плоскость эклиптики (двумерное пространство) и далее на саму эклиптику (одномерное пространство)
Добавлено: 22 сен 2019, 07:54
Григорий
сфера
плоскость
окружность (линия)
Добавлено: 22 сен 2019, 13:11
Кот_Felix
Про "окружность (линию)" понятно - непонятно, почему "плоскость"... Что на неё проецируется?
не хухры мухры
Добавлено: 22 сен 2019, 16:16
Григорий
объекты ведь на разном расстоянии от наблюдателя?
а на карте вони на одной окружности
то бишь для вчёных людей, не астрологов, сфера сначала редуцируется в плоскость эклиптики, а после в окружность на плоскости
научный подход!
Добавлено: 22 сен 2019, 17:19
Юрий_1971
Кот_Felix писал(а):Про "окружность (линию)" понятно - непонятно, почему "плоскость"... Что на неё проецируется?
Воображаемая поверхность, лежащая на линии эклиптики. На нее небесные объекты проецируются.
Тут скорее непонятно, что такое одномерное пространство? Это же точка, если я правильно понимаю.
Добавлено: 22 сен 2019, 18:40
Ирина Вит
Юрий_1971 писал(а):Кот_Felix писал(а):Про "окружность (линию)" понятно - непонятно, почему "плоскость"... Что на неё проецируется?
Воображаемая поверхность, лежащая на линии эклиптики. На нее небесные объекты проецируются.
Всё верно.
Но, думаю Феликс просто не помнит, что даже у Урана отклонение от эклиптики может составить 0,77 градуса.
Плутон отклоняется максимально на 17 градусов.
А Эрида, так та вообще на 44 может отбежать.
Ну и апекс Солнца где-то там в небе парит )
Не говоря уже о центре Галактики.
Юрий_1971 писал(а):
Тут скорее непонятно, что такое одномерное пространство? Это же точка, если я правильно понимаю.
Это уже нуль-пространство. Нульмерное пространство.
Сомневаюсь что мы способны в нём что-либо разглядеть.
Добавлено: 22 сен 2019, 18:54
Ирина Вит
А вообще, да. Детализировать и уточнять можно до бесконечности. Со временем. Главное с чего-то начать.
Добавлено: 22 сен 2019, 20:05
yod
Вот именно... начать надо. что бы основа была. а там и танцуй ... те ... как наравится. Только не начали... вообще, имхо.
Добавлено: 22 сен 2019, 20:12
Кот_Felix
Ирина Вит писал(а):Юрий_1971 писал(а):Кот_Felix писал(а):Про "окружность (линию)" понятно - непонятно, почему "плоскость"... Что на неё проецируется?
Воображаемая поверхность, лежащая на линии эклиптики. На нее небесные объекты проецируются.
Всё верно.
Но, думаю Феликс просто не помнит, что даже у Урана отклонение от эклиптики может составить 0,77 градуса.
Плутон отклоняется максимально на 17 градусов.
А Эрида, так та вообще на 44 может отбежать.
Ну и апекс Солнца где-то там в небе парит )
Не говоря уже о центре Галактики.
Феликс примерно помнит)) но запутался: линия окружности эклиптики лежит в плоскости эклиптики, так?
Отклонение для Урана, Плутона и Ко - это углы между плоскостью эклиптики и плоскостью орбиты соотв. планеты, так?
Тогда к чему упомянута плоскость эклиптики, если координаты планет мы рассматриваем на "линии окружности" эклиптики - доя полноты перечня иерархии n-мерных пространств? Или я чего-то не знаю?))
Добавлено: 23 сен 2019, 09:51
Ирина Вит
Кот_Felix писал(а):
Феликс примерно помнит)) но запутался: линия окружности эклиптики лежит в плоскости эклиптики, так?
Отклонение для Урана, Плутона и Ко - это углы между плоскостью эклиптики и плоскостью орбиты соотв. планеты, так?
Тогда к чему упомянута плоскость эклиптики, если координаты планет мы рассматриваем на "линии окружности" эклиптики - доя полноты перечня иерархии n-мерных пространств? Или я чего-то не знаю?))
Ну если вы так объясняете учёным принципы на которых базируется астрология, то не удивляйтесь, что не найдя в ваших словах логического объяснения ответа на вопрос: "Куда вы дели вторую координату небесного объекта и на каком основании?", вы получите соответствующее определение в википедии:
Астрология - это группа описательных и предсказательных практик, традиций и верований, постулирующих воздействие небесных тел на земной мир и человека (на его темперамент, характер, поступки и судьбу) и, в частности, возможность предсказания будущего по движению и расположению небесных тел на небесной сфере и относительно друг друга.
Учёных не устроит ваш ответ, что это всегда работало именно так, а не иначе. Наука призвана логически объяснять почему это так. И учёные за вас это делать не будут. Ибо ими нет дела до гадательных практик, а вердикт вынесен давно, и никто пошатнуть его не смог до сих пор.
Добавлено: 23 сен 2019, 09:56
Григорий
Ирина, а как Вы напишете определение астрологии в Википедии?
Добавлено: 23 сен 2019, 10:19
Ирина Вит
Григорий писал(а):Ирина, а как Вы напишете определение астрологии в Википедии?
Не задумывалась об этом.
А смысл что то писать другое? Никто ж не верит, что это может быть наукой.
Добавлено: 23 сен 2019, 10:33
Григорий
Должно же быть некое научное утверждение, гипотеза, если угодно, которая подтверждается доказательствами.
Если оставить определение тем же, то придётся придумывать каким образом небесные тела воздействуют на живой мир и человека.
Добавлено: 23 сен 2019, 10:50
Ирина Вит
Оно то верно.
Но пока лично для себя вижу, что надо ещё пару обдуманных статеек написать публично. И только потом делать изменения. Ибо вики потребует ссылки на признанную аргументацию.
Добавлено: 23 сен 2019, 14:10
Кот_Felix
"Куда вы дели вторую координату небесного объекта и на каком основании?"
Вторая координата там же, где и третья))
Если серьёзно, то мы рассматриваем не только долготу планеты, но также широту и склонение.
Какая координата (или координаты) из трёх остаётся НА эклиптике? Только долгота, не так ли?
Поэтому я и спросил, почему плоскость (двухмерное пространство) и линия окружности, лежащая в той же плоскости, разделены - не могу понять логику... Просто прямая (линия) одномерна, но окружность-то двумерна...
По поводу определений.
Астрология -
наука. Претензии учёных, мол, тогда предскажите выигрышную комбинацию чисел в лотерею, для меня лично - показатель их... ну, скажу прямо - дебильности, потому что они до сих пор сами не предсказали своими признанными научными методами ни одной выигрышной комбинации, что такой же крест ставит на их статистике, теории вероятностей и прочем
Среди учёных-не-астрологов шарлатанов и недоучек хватает, как и среди астрологов, увы.
Это камень не в ваш огород.
Добавлено: 23 сен 2019, 15:30
Ирина Вит
Кот_Felix писал(а):
Если серьёзно, то мы рассматриваем не только долготу планеты, но также широту и склонение.
Какая координата (или координаты) из трёх остаётся НА эклиптике? Только долгота, не так ли?
Поэтому я и спросил, почему плоскость (двухмерное пространство) и линия окружности, лежащая в той же плоскости, разделены - не могу понять логику... Просто прямая (линия) одномерна, но окружность-то двумерна...
Судя по вышесказанному, вы не вникли в логику всей статьи, а вырываете из контекста только то, что привычно вашему пониманию построения астрологической карты.
Сферические координаты - это отдельно.
А проекция небесных объектов сначала на сферу, потом на плоскость, потом на линию окружности - это отдельно.
Какую координату мы берём в конечном итоге - вопрос отдельный.
Последовательные переходные состояния из трёхмерного пространства в двухмерное и затем в одномерное показывают последовательную логичность изменения состояний.
Закон подобия работает для подобных объектов. И корректно сопоставить линию соответствующую периоду времени с жизненным циклом, на мой взгляд, можно лишь с пространством линия.
Почему окружность я рассматриваю одномерной, как и линию?
Ну это ведь не круг, не так ли? Это круг лежит на плоскости. Следовательно, окружность это всё та же линия, имеющая лишь длину. И она может быть как в пространстве, так и на плоскости, так и отдельно воспринимаемой, как одномерное пространство точек - линия, имеющая лишь длину.
Окружность, кроме длины, можно измерять ещё в градусах дуги. Тоже всего лишь одна мера, и более удобная для проведения исследований. Аналогично как небесная сфера в астрономии. Ведь реально на небе планеты-то на разных расстояниях о наблюдателя, а на сфере - на одном.
Так и на окружности. Но на неё нужно логично спроекцировать. И минуя плоскость не получится. Всё равно линия проекции на плоскость будет опускаться. То что вы в уме пропускаете этот факт - не значит что его нет.
Я не сразу пришла к такому пониманию. Раньше я пыталась сопоставлять как-то и доли сферы (трёхмерность), и сектора круга (плоскость).
Но пока этот вариант с дугами окружности конечен и логичен, с моей точки зрения.