Страница 10 из 209

Добавлено: 03 июл 2011, 00:06
Пересвет
Тогда Ваше утверждение, что для положение в иерархии возле МС хоть что то должно быть (я перефразировал), теряет всякий смысл.

Добавлено: 03 июл 2011, 00:21
Alfard
Пересвет писал(а):Тогда Ваше утверждение, что для положение в иерархии возле МС хоть что то должно быть (я перефразировал), теряет всякий смысл.
Нисколько не теряет. Благоприятно расположеный МС еще не означает незаурядную личность.

Добавлено: 03 июл 2011, 00:23
Радар
Alfard писал(а): Еще как достается. Вы просто не там и не вовремя родились.
Человек может родиться в богатой, занимающей высокое положение семье, и его жизнь пройдет как по красной ковровой дорожке.
Но при этом сам человек может быть полным ничтожеством.
вот это и остаётся неясным: Он кто, управленец от бога или везунчик с красной дорожки?
У меня интернет никакой, потому и рыться в глубинах сети нет никакой возможности, а ссылки на конкретные дела никто тоже не выкладывает.

Добавлено: 03 июл 2011, 00:35
Alfard
Радар писал(а):вот это и остаётся неясным: Он кто, управленец от бога или везунчик с красной дорожки?
У меня интернет никакой...
И везунчик, и управленец, одно другому не противоречит.
А с интернетом и у меня проблемы- нехороший китайский модем спалил очередную сим карту. А ведь на ней был подключен безлимитный интернет. И деньги уплачены. Дубликат придется получать.

Добавлено: 03 июл 2011, 01:24
Пересвет
Прохоров Михаил;3.05.1965;10:48:17;+4 ;Москва, Россия; 55n45; 37e35; M;;
разве что такой вариант... либо 10-20 овна, либо 0-10 льва... иначе не видится

Добавлено: 03 июл 2011, 08:56
Андрей Апин
garga писал(а):...для того чтобы о чём либо или о ком либо - толково поговрить, нужно иметь достаточное предстваление о предмете разговора, иначе это не разговор. а ляси-тряси базарные. Что мы знаем о Прохорове, как о человеке - кроме того что Он - Прохоров, родился тогда-то и там-то(?), учился, завёл бизнес, разбогател, ну и так далее по данным светской хроники, практически более ничего, ни о Его родителях, ни о Его семье(вообще ничего неизвестно нам здесь во всяком случае), была ли(есть ли) у него жена(?), кто Она -(?), есть ли дети(?), есть ли у него братья/сёстры(?), кто - Его близкое окружение(?). Без знания хотя бы половины этих вещей, это не разговор. а опять же - ляси-тряси, ничего общего с астрологией не имеющие.
Резонно. Вполне согласен. Прежде чем выдвигать версии и основываться на каких-то своих (субьективных) доводах о гороскопе, предлагаю повнимательнее воспользоваться тем, что уже имеем. В смысле, космограмму, которая в случае Прохорова дает большое количество информации. Также можно и по прогрессивным методам отследить известные в жизни Прохорова события - он личность далеко небезизвестная, следовательно и событий известно достаточно.

По космограмме.
1. Конфигурации. Сразу же бросается в глаза большой квадрат в мутабельных знаках, в который завязаны Сатурн, узлы, Плутон, Уран и Марс, и (скорее всего) Луна и через нее и Юпитер. Можно по-разному смотреть на допустимость допускания узлов в конфигурации, но в конкретном случае узлы уж слишком плотно ложатся на оппозицию Сатурна-Плутона, чтобы их не замечать. В случае Прохорова видно, что судьба изначально приговорила его к бешенной активности и к незаурядным способностям приспособления (мутабельные знаки). Большой квадрат скорее всего не в падающих домах, так как в таком случае им бы слишком открыто руководили. У меня пока недостаточно информации для того, чтобы утеврждать нахождение большого квадрата в последующих или начальных домах.
2. Выделенность узлов подчеркивается и тем, что они находятся в 15-ом градусе мутабельных знаков (в некоторых астрологических направлениях причисляются к критическим градусам), и, что даже важнее, узлы находятся в возвышенном положении. Такое положение узлов уже изначально говорит о везунчике. Положение ВУ в Близнецах указывает и на то, что везение это будет проявляться ситуативно и в по-близнецовски, что и наблюдаем у Прохорова - его биографы отмечают у него редкие способности договариваться.
3. Сила планет. По космограмме (эссенциальная) без достоинств все планеты кроме Меркурия и Венеры. Но и их положение далеко не безоблачное, следовательно, обьективных причин для ошеломительных успехов у Прохорова нет. Опять же, проявление ситуативное, т.е., или акцидентальный статус планет, или же структура взаимного управления домами.
4. Взаимосвязь Меркурия и Марса/Плутона через взаимную рецепцию. Следовательно и конфуз с Асцендентом, так как влияние Меркурия, Марса, Плутона и Урана (и опосредованно и планет участвующих в большом квадрате) имеется при Асц. в знаках Овна, Скорпиона и Девы (и даже Водолея). Поэтому судить об Асц. по внешностив случае Прохорова было бы слишком затруднительно.
5. Способности управляющего указывают на то, что (скорее всего) Марс находится в первом доме. Для управляющего нужна прежде всего энергия, много энергии. Для успешного управляющего нужна способность быстро и четко мыслить. Марс в первом доме в Деве именно это и дает.
6. Не вижу особых оснований облизываться на Юпитер как на символ богатства. При падшем Юпитере, который по аспектам не очень-то при делах в гороскопе (скорее даже мешает), обьективных оснований для большого богатства у Прохорова нет. Следовательно, Юпитер проявляется ситуативно, т.е., Прохоров скорее всего обслуживает богатсва кого-то другого. Скорее всего Юпитер проявляется опосредованно, т.е., через соединение с Луной, которая вхожа в большой квадрат и соовтетственно "при делах". О большом богатстве не говорит и положение Венеры - скорее всего о хорошем, но не очень стабильном достатке.
7. Сожженность Венеры говорит о том, что с женским полом Прохорову не везет. Да, он симпатичен, и любим многими из женского пола (соединение с Солнцем в знаке силы Венеры), но конкретных результатов из такой симпатии нет.

Судить о возможном времени рождения мы в большей степени можем по событиям. Хотя еще есть большая необходимость доработки, предположительный вариант все-таки выработался. Асцендент скорее всего в начале Девы (или самый-самый конец Льва, но с меньшей вероятностью). Этот вариант подтверждают следующие события и наблюдения:
1. Настойчиво высокий рост Прохорова и то, что он производит впечатление охранника (или уголовника) - Марс и Плутон в первом доме в пару с Ураном, да еще в Деве.
2. В таком случае управитель Асцендента в 8-ом доме и МС перемещается в конец Тельца. Прохоров начинал как финансист, чего и видим. В то же время видим и склонность к промышленной экономике. 24 июля 2001 года в возрасте 36 лет (третье возвращение Юпитера) Прохоров стал гендиректором Норильского никеля (http://www.peoples.ru/undertake/hard/michael_prohorov/). Скорее всего прогрессивный МС в то время переходил в Рак, что означает занятие более практическими делами, связанными с жидкостями.
3. При МС в последних градусах Тельца около Зенита находятся Солнце, Венера, Юпитер, Луна и даже ВУ, что подтверждает публичность Прохорова. Сатурн находится в 7-ом доме, что подтверждают и судилища в 2008-2010 гг., когда тр. Сатурн проходил около Асц., а тр. Уран находился около Дсц.
4. МС в последних градусах Тельца подтверждается и происхождением Прохорова - его родители воспитанные люди, но с заметными ресурсами (4-ым домом соуправляют и Плутон и Марс в первом, и Юпитер в десятом), которые очень помогли Прохорову достичь его теперешнего положения. Также это может быть и указанием на него как возможного носителя разрушительной программы (о чем говорил Радар) - МС около Алголя.
5. В жизни Прохорова в 27 лет произошло прогрессивное (в прогресии день-год) полное солнечное затмение в 10-м градусе Близнецов. В это время начал проявлять свою выделенность -получил первый значительный статус - стал председателем правления банка. Пик этого периода пришелся на возраст 42 лет, когда произошло лунное затмение в 23-м градусе Стрельца. Максимум, на что Прохоров был способен в этом цикле, он уже показал.

Ну, где-то приблизительно так. И вот еще что интересно. Когда пишу о Прохорове, почему-то вместо его фамилии напрашивается фамилися "Ходорковский"...

Добавлено: 03 июл 2011, 09:19
Tatyana
Пересвет писал(а):Прохоров Михаил;3.05.1965;10:48:17;+4 ;Москва, Россия; 55n45; 37e35; M;;
разве что такой вариант... либо 10-20 овна, либо 0-10 льва... иначе не видится
...14 овна... с н.зв.Альферац:

Прохоров Михаил; 3.05.1965 ; 4:05:22;+03:00:00;Москва, Московская обл., Россия;55°45'00"N; 37°35'00"E;M;;

Рецепция Марса и Меркурия по знакам и по домам.
Сатурн, управитель МС и по дому и по знаку, в ХІІ.
Крест, "перекошенный по домам" (ІІ-VІІІ; VІ-ХІІ). Раху во ІІ.
Луна в том же 3-м градусе Близнецов, что Юпитер, во ІІ доме, без аспектов:
3° Близнецы 63 [Юпитер] Меркурий
"Композитор, держа в руке свиток с музыкальным произведением, стоит перед большим органом". - Указывает на человека, который будет служить народу и облагораживать его. Он станет мастером своего дела. Будучи убежденным идеалистом и обладая подлинным пониманием тонкостей своего ремесла, такой человек добьется признания и почестей. Это символ Изящества.

Добавлено: 03 июл 2011, 09:39
Пересвет
Ну вот хоть вы что говорите, но не похожа его личность на девью. В конец льва, могу согласится. Скажу даже, что это больше похоже на правду. Марс, уран, плутон скорее в первом доме, чем во втором. Но тогда выходит, что Михаил не так уж плох, как нам бы хотелось :D Тогда он скорее всего не так богат, как кажется. Т.е. своего не так уж много.

Как я понимаю, мы уже сузили наши поиски до овна и конца льва-начала девы? Уже хорошо.

Добавлено: 03 июл 2011, 09:45
Андрей Апин
Пересвет писал(а):Ну вот хоть вы что говорите, но не похожа его личность на девью. В конец льва, могу согласится. Скажу даже, что это больше похоже на правду. Марс, уран, плутон скорее в первом доме, чем во втором. Но тогда выходит, что Михаил не так уж плох, как нам бы хотелось :D Тогда он скорее всего не так богат, как кажется. Т.е. своего не так уж много.
Я не утверждаю однозначно, что Асц. в Деве, но связка планет в первом доме в Деве все равно будут выдавать ощутимое количество Девы. Хотя конец Льва тоже возможен (судя по тому, что вычитал в интернете). Здесь уже по событиям уточнять нужно.

Добавлено: 03 июл 2011, 09:58
Omina
Tatyana писал(а):Рецепция Марса и Меркурия по ... домам.
:roll:
Tatyana писал(а):Луна в том же 3-м градусе Близнецов, что Юпитер, во ІІ доме, без аспектов...
roll:

Добавлено: 03 июл 2011, 10:36
Tatyana
Omina писал(а):
Tatyana писал(а):Рецепция Марса и Меркурия по ... домам.
:roll:
Да ладно, Omina, притворяться, что не поняли...
Символические управители І и VІ домов какие?!
Omina писал(а):
Tatyana писал(а):Луна в том же 3-м градусе Близнецов, что Юпитер, во ІІ доме, без аспектов...
roll:
Да! Соединение Луны и Юпитера в 3-м градусе Близнецов - БЕЗ аспектов к другим планетам. Ежели есть аспекты к оси ИЦ-МС, то можно "поиграть" с уточнением АСЦ. Хотя 30 и 150 градусов, вряд ли, "пригодятся"... :roll:
Но все это, если окончательно остановиться на АС в первой половине Овна. Иначе "канва" меняется...

Добавлено: 03 июл 2011, 11:15
Omina
Tatyana писал(а):Да ладно, Omina, притворяться, что не поняли...
Символические управители І и VІ домов какие?!
...Соединение Луны и Юпитера в 3-м градусе Близнецов - БЕЗ аспектов к другим планетам...
Теперь все ясно и понятна Ваша логика.

Добавлено: 03 июл 2011, 12:01
Tatyana
Omina писал(а):
Tatyana писал(а):Да ладно, Omina, притворяться, что не поняли...
Символические управители І и VІ домов какие?!
...Соединение Луны и Юпитера в 3-м градусе Близнецов - БЕЗ аспектов к другим планетам...
Теперь все ясно и понятна Ваша логика.
Да уж... :)
Я не любитель разгадывать чужие карты, а тут "зацепило"...
Родственница его года рождения. Интересно, что Меркурий в их картах рядом, хотя она по Солнцу - Рыбы. Марс у нее ярко проявляется временами. Рецепция еще та! :)
Показалось интересным сравнить эти карты. Вообще интересны люди этого года с высшими РЕТРО-планетами.

Добавлено: 03 июл 2011, 15:38
Alfard
Пересвет писал(а): Тогда он скорее всего не так богат, как кажется.
Именно. Здесь деньги следствие, не причина.

Добавлено: 04 июл 2011, 06:20
Alfard
Вадим Гнатовский писал(а):А вы занимались статистикой карт великих руководителей с положением управителя в слабом положении?

Если бы да, то может переменили бы отношение и к управлению и к качествам самих управителей.
Не занимался. Значит, возле МС никого, управитель влачит жалкое существование в изгнании, а человек занимает управляющие должности. Не логично.

Добавлено: 04 июл 2011, 07:42
Silvan
Alfard писал(а):
Вадим Гнатовский писал(а):А вы занимались статистикой карт великих руководителей с положением управителя в слабом положении?

Если бы да, то может переменили бы отношение и к управлению и к качествам самих управителей.
Не занимался. Значит, возле МС никого, управитель влачит жалкое существование в изгнании, а человек занимает управляющие должности. Не логично.
А вы попробуйте посмотреть на эти вещи немного по-другому.

1) Управитель 10 дома Юпитер образует энергичную квадратуру с Марсом.
Обе планеты энергодающие. Юпитер управляет 9 и 10 домами. Марс находится в 6 и управляет 8.
Человек имеет потенциал в прогнозе для постоянного включения связей между 6 - 8 -9 и 10 домами.

6 - работа, подчиненные
8 - материальная ответственность
9 - расширение, перспективы
10 - карьера.

Квадрат стимулирует постоянное преодоление.

кстати, в своей "радости" этот Юпитер не получал бы ни стимула ни толчка к развитию, был бы ленив и благодушен.

вы просто постарайтесь понять мою логику, она основана не только на
качественном, но и на количественном соотношении величин, а вы сами занете. что по законцу диалектики, количество когда-нибудь переходит в качество.

2) ну и раз мы заговорили о количестве, то согласитесь, что у этого человека более чем у других возникает в жизни транзитных и прогрессивных ситуаций связанных с руководством (10), подчинением(9), охраной-безопасностью (8), поездками и расширением деятельности (9)...

А по соотношению задействованности этих домов в этом гороскопе ему нет равных ( кстати, я не настаиваю. что мое решение единственно верное, но одно из близких)

:uranus: образует внутреннюю связь 6 10 11 12
:jupiter: в квадрате к :mars: 2 9 10 - 6 8
Сатурн 180 :mars: 12 10 11 - 6 8
:uranus: 0 :mars: 6 10 11 12 - 6 8
:jupiter: 90 :uranus: 2 9 10 - 6 10 11 12
:saturn: 180 :uranus: 12 10 11- 6 10 11 12
:neptune: 60 :uranus: 8 1 9 10 12- 6 10 11 12
:saturn: 180 :pluto: 12 10 11- 6 1 8
:uranus: 0 :pluto: 6 10 11 12 - 6 1 8
:neptune: 60 :pluto: 8 1 9 10 12 - 6 1 8
:saturn: 60 :sun: 12 10 11- 2 6
:uranus: 120 :sun: 6 10 11 12- 2 6
:neptune: 180 -:sun: 8 1 9 10 12 - 2 6
и именно цепочки упомянутых домов ( 10 и 6 и 8 )и создают главную канву


А теперь о статистике.
были взяты горосокопы крупных руководителей и замечены связи данных домов.

А количество их большое.
даже у меня в базе их более половины ( успешные люди привлекают внимание), а это по меньшей мере (отбросим средних руководителей) в районе тысячи человек...

Вы волзразите что сам подход дает такое ьольшое количество связей. Но если вы будете внимательно изучать карты успешного и неуспешного человека (в разрезе карьеры) то даже просто по количественному соотношению связей 6 и 10 домов сразу поймете кто есть "ху"...

Добавлено: 04 июл 2011, 10:03
Alfard
Количество в качество? Из 10 придурков получится 1 умный, 10 тухлых яиц превратятся в 1 свежее? Так не бывает. Связей по Вашему методу много, но о чём они говорят? Вот квадрат Марса к Юпитеру. Марс усилен рецепцией с Меркурием. Юпитер ослаблен изгнанием, и Меркурий его диспозитор, что даёт ему над Юпитером власть. Через рецепцию влияние на Юпитер получает и Марс. Марс управитель 8 и находится 6 доме, т.е. здесь безусловно злая планета. Слабый Юпитер управляет МС. Неблагоприятный аспект- противоречие между планетами, и более слабая проигрывает. Какой тут может быть успех? Ваша карта- для хозяина торговой палатки, которого нанятая им продавщица обворовывает потихоньку.

Добавлено: 04 июл 2011, 10:09
Tatyana
Квадратура Юпитера и Марса?!
Не слишком ли большой орбис? ;)

Добавлено: 04 июл 2011, 10:17
Larisss
Alfard писал(а):Количество в качество? Из 10 придурков получится 1 умный, 10 тухлых яиц превратятся в 1 свежее? Так не бывает.
Конечно не бывает))
Но качество не обязательно - улучшение.
Яйцо стухло - оно изменило качество. ТОлько в сторону ухудшения.
Когда вы меняете количество соли в вашем борще, вы получаете другое качество этого борща. Не факт что это качество вам будет нравиться.

Добавлено: 04 июл 2011, 10:36
Alfard
Вот, например, карта Рейгана.
Reagan, Ronald; 6.02.1911; 4:16; -6; Tampico IL, USA; 41N37; 89W47; M; ;
Здесь Венера, управитель МС и 5 дома в достаточно хорошем положении. Был актёром, политиком, президентом.