Страница 164 из 209

Добавлено: 14 дек 2011, 14:24
Lex
Арарита писал(а):ведь это я, а не Вы, chela,
хожу на митинги вместе с другими гражданами в Москве
Интересно в каком качестве?

...и сколько вам платят за многочасовое пребывание в виртуальном пространстве?
на хлеб, надо думать, хватает?
или есть еще над чем работать? :D

вызывает уважение ваш проф подход к написанию текстов и вообще подача материала: понятно, убедительно.

Добавлено: 14 дек 2011, 14:35
Григорий
Lex писал(а): За последние году Россия только добавила себе территории: Осетия, Абхазия.
мылятся еще и Крым присвоить... :D
Если не путаю, Китаю спорные островки по реке отдали.

Добавлено: 14 дек 2011, 15:09
Арарита
Lex писал(а):
Арарита писал(а):ведь это я, а не Вы, chela,
хожу на митинги вместе с другими гражданами в Москве
Интересно в каком качестве?

...и сколько вам платят за многочасовое пребывание в виртуальном пространстве?
на хлеб, надо думать, хватает?
или есть еще над чем работать? :D

вызывает уважение ваш проф подход к написанию текстов и вообще подача материала: понятно, убедительно.
Приветствую Вас, Lex !
Спасибо за вопрос и оценку моего скромного труда, стараюсь внести посильную лепту.
Вот о каком митинге идёт речь, в субботу, 10.12.2011, на Болотной площади в Москве.

Участники митинга на Болотной площади.

Изображение
10.12.2011, 15:00.

Другая Россия
"Еще неделю назад представить себе такое было просто невозможно, - писала вечером 10 декабря британская The Daily Telegraph. -

Позиции господина Путина казались незыблемыми, а его правящая партия 'Единая Россия' - неуязвимой".
"Конечно, - оговариваются авторы , - выступления оппозиции случались в России и раньше, но как правило они были малочисленными, быстро и жестоко подавлялись властями и не причиняли Кремлю никаких мало-мальски значительных неудобств.


В этот раз все было иначе.
Полиция могла лишь осторожно наблюдать за тем, как люди, еще недавно не участвовавшие в митингах, да и вообще не интересовавшиеся политикой, выходят на улицы десятками тысяч".

"В воскресенье у многих в России появилось ощущение, что они проснулись в новой стране, - заявляет немецкая Die Welt в заметке под названием "В России пробудилось гражданское общество". -

Накануне только в Москве на Болотной площади собрались до 100 тысяч человек в знак протеста против фальсификаций на парламентских выборах и против путинского режима. Это была крупнейшая демонстрация за последние 12 лет - и она прошла мирно".


Более подробно:
http://lenta.ru/articles/2011/12/12/outside/
P.S.

Это был общегражданский городской митинг в Москве.
Lex, уточните, плиз, о какой оплате Вы говорите ? Куда обратиться
этим 100 тысячам граждан, чтобы получить известные Вам оплаты ?

Добавлено: 14 дек 2011, 15:55
Арарита
Михаил Прохоров :
Спасибо всем, кто поддержал.

Изображение
14.07.2011.

Просмотрел первые комментарии в сети и в СМИ на мое решение. Комментарии разные. Снова гадают, чей я проект. Путина? Кремля? Америки?

Конечно, кремлю я выгоден на выборах. Конечно, они хотят как-то поиграть с Болотной.
Хотят поиграть в демократию, чтобы у людей «типа был выбор».


Поэтому и выступление Пескова, и кремлевские политологи, и федеральные каналы, на которых я не появлялся вот уж 3 месяца как…
Все это правда - власть пытается использовать нас в своих, очень понятных всем целях.

Но и мы будем использовать власть. Если мы действительно хотим не просто пошуметь и разойтись, а изменить к лучшему нашу (с большой буквы)
Cтрану, мы должны, просто обязаны эту власть использовать.
Использовать для того, чтобы донести нашу точку зрения, объединить людей.

Наконец, просто показать власти 4 марта сколько нас тех, кто «ни разу» не доволен тем, что происходит, тех, кто хочет быть услышанным,
тех, кто ждет перемен ((с) В.Цой). Страна от этого точно выиграет.

Ваши слова, мнения, голоса – это сейчас именно то, что очень нужно. Предлагаю перестать «искать ведьм» и побороться.


P.S. Оказывается, я «неэффективно управлял ПД и поэтому не удержал партию в сентябре». Удивительно это слышать, особенно от умных людей.

Неужели кто-то реально думает, что в партии произошел раскол, и кто-то из бывших коллег восстал против меня?! Не будьте наивными!

Нас "снесли" только потому, что мы стали «отъедать» голоса у ЕдРа (которое понятно кто собирался возглавить),
а значит стали опасными и, как оказалось, неуправляемыми.

Добавлено: 14 дек 2011, 18:37
chela
Этому и всем всплывающим. Возможно, у них тоже были мамы и папы. Хотя в это верится слабо.

Добавлено: 14 дек 2011, 19:11
Ева
chela писал(а):Этому и всем всплывающим. Возможно, у них тоже были мамы и папы. Хотя в это верится слабо.
Думаю были. Кажись дети из пробрки еще не выросли.

Добавлено: 15 дек 2011, 06:03
VorOn
Арарита писал(а):chela, вот Вы и показали уровень своего общественного осознания, что этот Ваш уровень ещё даже не находится в зачаточном состоянии -нет его совсем в наличие, а есть примитивное проецирование собственнических комплексов и личностных интересов на деятельность других лиц, которых Вы совершенно не знаете, а плетёте всякие небылицы, высосанные из пальца,

позвольте Вам заметить, что присходит трансформация политической системы в стране и астрологу интересно проследить этапы происходящих перемен, а совершенно не то, что Вы на своём дикопримитивном кухонном нарЕчие плетёте всякую несуразицу и плебейские выдумки, которые с реальностью не имеют ничего общего, также, соблюдайте правила форума, к тому же это не Ваша личная собственность, вдобавок, тема мною открыта, попрошу в моей теме не флудить и не писать негативных пасквилей.
спасибо.
+++
кстати, вы не в курсе, что там сестра Прохорова - сама астрологией занимается, или только консультируется?
http://ru.wikipedia.org/wiki/Прохорова, ... Дмитриевна

по идее она братом водит.
и комограмма мощная у нее - в один день с http://ru.wikipedia.org/wiki/Волошин,_А ... _Стальевич

Добавлено: 15 дек 2011, 07:21
Арарита
VorOn писал(а):спасибо.
+++
кстати, вы не в курсе, что там сестра Прохорова - сама астрологией занимается, или только консультируется?
http://ru.wikipedia.org/wiki/Прохорова, ... Дмитриевна

по идее она братом водит.
и комограмма мощная у нее - в один день с http://ru.wikipedia.org/wiki/Волошин,_А ... _Стальевич
И Вам, VorOn, спасибо, за доброе отнощение к теме текущей общественной жизни в России.
Меня интересует то, что касается политического общественного момента, личных взаимоотношений я не касаюсь, это личное дело каждого.
В печати есть информация о том, что Прохоров остался в молодом возрасте без родителей и мать ему заменила сестра, это с его слов о самом себе, более подробно на Ваш вопрос ничего не могу сказать.

Меня лично интересует сам исторический момент, как именно будет происходить трансформация всего уклада жизни на стыке двух эпох, как старое, отжившее мышление борется с новыми грядущими изменениями сознания, спровоцированными вхождением в нашу жизнь интернета и преобладанием виртуального общения над живым, непосредственным, даже можно сказать вынеснением оного, как этот мощный процесс стимулирует развитие глобализации не только в техническом оснощении жизни человека, но и его отношение к самости человека, к пересмотру всего уклада личных стремлений и предпочтений эго человека.

Сейчас многие вещи в политике, исповедуемые и принятые на вооружение властьимущими в России стали неприемлемыми для восприятия и принятия таким большим количеством здравомыслящих людей, что это качество стало самостоятельной, давлеющей на это обстоятельство, силой, под давлением которой и происходят настоящие текущие перемены, свидетелями которых мы являемся, пример тому стихийное единение и воодушевление на митинге, состоявшемся 10 декабря на Болотной площади в Москве.

Ещё один репортаж от Тины Канделаки на эту тему в следующем посте.

Добавлено: 15 дек 2011, 07:48
Арарита
Власти бояться нечего.
Зачем Тина Канделаки вышла на Болотную площадь.


Изображение
14.12.2011, 20:39:42

Самым неожиданным участником митинга оппозиции на Болотной площади 10 декабря стала телеведущая и член "Большого правительства"
Тина Канделаки.
В интервью "Ленте.ру" она объяснила, что на Болотную вышла наблюдать за людьми, а также что выступает против фальсификаций и за создание либеральной партии с Кудриным во главе. Президент Дмитрий Медведев, по убеждению Канделаки, отмалчивается потому, что обиделся на своих прежних сторонников.

"Лента.ру": Почему люди, оппозиционно настроенные к власти, наконец вышли на улицы после выборов 4 декабря?

Мое субъективное мнение - я его никому не навязываю – в том, что победа "Единой России", представленная как абсолютная победа по телевидению, послужила последней каплей для того, что дальше стало происходить.

Потому что сегодня люди имеют неограниченный доступ к информации. Они сами читают, сами делают выводы. И невозможно представить белое черным, а черное белым.
Ведь это не бабушки на митинг 10 декабря выходили, туда вышли принципиально другие люди. Называйте их как хотите: "рассерженное городское поколение" (Сурков в телефире говорил про партию рассерженных горожан - "Лента.ру") или - миллион камней летит в мой огород - путинское поколение.

Да. Безусловно, это новый класс, это успешные люди с мышлением собственников, которым не все равно. Они готовы быть собеседниками власти. И власти необходимо будет начать с ними диалог. Сегодня уже нельзя сказать: "Друзья, победа абсолютная, поздравляем", – и хотеть, чтобы при несоответствии этих слов действительности все в это поверили.

А дальше вообще будет невозможно. Эти люди во время выборов активно переписывались, обменивались мнениями, впечатлениями – писали друг другу о тех местах, где на самом деле все происходило вопреки закону, были в курсе происходящего и составили свою картину выборов. И после этого сказать им: "Вы вообще на самом деле ничего не знаете, все, что вы видели вашими глазами, и все, что вам написали в “Фейсбуке” или “Твиттере” – это все неправда". Так не получится.


По-моему, возмущение было вызвано не тем, что говорили об абсолютной победе "Единой России", а потому, что были фальсификации...

Я сказала, что это было последней точкой.
Все об этом говорили, все это понимали, и все ждали, что власть как-то отреагирует на происходящее.

И когда уже вы проголосовали, пришли домой, на кухне это обсудили и вечером дождались экзит-поллов, посмотрели, как Чуров себя ведет, как Чуров говорит, как Чуров к вам обращается, то вы понимаете, что диалога не получилось.
И дальше вам сообщают: победа абсолютная. Это было вашей последней каплей, мне кажется. Люди (взрослые мужики – 25-45 лет, такое поколение респектабельное, прекрасно артикулирующее, улыбчивое, уверенное в себе, бесконечно доброжелательное) на митинге 10 декабря говорили мне: "Еще неделю назад я не мог представить, что вообще куда-то выйду. Я аполитичный человек. Я вообще не участвую в политической дискуссии".

Мы стояли с Венедиктовым в толпе и со всеми людьми разговаривали. Венедиктов, как обычно, проповедовал, его в любые "горячие точки" надо запускать, он поговорит, объяснит, успокоит любую аудиторию.

И стояли там мужики молодые, я с ними стала разговаривать, и один мне говорит: "Тина, ты знаешь, я бы даже сегодня, если бы голосовали, выбрал бы Путина. Я все понимаю, не надо меня представлять тем, кем я не являюсь.
Но проблема в другом: почему меня обманули?"



В том, что эти лидеры оппозиции надоели и нужны новые? Это все хорошо звучит, но таких людей просто нет. И их неоткуда взять.

Сейчас как раз, мне кажется, мы находимся в преддверии тектонического сдвига, когда кто-то из элиты, из экономического истеблишмента появится в оппозиции.

Бориса Акунина и Леонида Парфенова я лично уважаю, как и их политическую позицию. Но они не лидеры оппозиции. Они не могут предложить экономическую программу. У них эстетические разногласия с властью. А чтобы их доводы материализовались, нужна программа. Если к ним присоединится Кудрин, то это будет уже совсем другой разговор. Очень хорошо громко говорить о Владимире Путине, но надо же что-то предлагать взамен.

Я вот читаю интервью Кудрина в "Ведомостях", и я понимаю, что он предлагает. Вот если Кудрин выйдет на Болотную площадь – это будет серьезно. Потому что когда Кудрин начинает говорить об экономике, о том, какие изменения он предлагает, и когда начинает рассуждать о том, каким путем может пойти Россия, в это верится гораздо больше, чем в революцию от Немцова и Навального.


Потому что Кудрин не власть предлагает свергать, а просто предлагает другой путь развития. Он за децентрализацию и многое другое, что способствует либерализации сегодняшней власти без революций.

Думаю, что многие люди, которые были на площади, прочитав интервью Кудрина, несколько по-другому взглянули на события. Там он говорит, что "Единая Россия" задумывалась как правоцентристского толка партия, потом стала левоцентристской. Нам реально не хватает либеральной партии.

Вот "Яблоко" - это люди, которые на самом деле не имеют никакой другой экономической позиции.

Позиция сегодняшней власти – в этом я абсолютно солидарна с Кудриным – зависит от цен на нефть. Если цены на нефть спустятся до 80 долларов за баррель – это уже вам красный сигнал, что ситуация может измениться
. . .


Полностью :
http://lenta.ru/articles/2011/12/14/kandelaki/

Добавлено: 15 дек 2011, 08:41
chela
Ну, ежели и Канделаки, то мы спасены. Кстати, о канделаках. Не сёстры ли они Вам, Арарита?

Добавлено: 15 дек 2011, 09:41
Omina
chela писал(а):Ну, ежели и Канделаки, то мы спасены. Кстати, о канделаках. Не сёстры ли они Вам, Арарита?
"Астральная".

Добавлено: 15 дек 2011, 10:37
Ева
А чтой то, Канделаки уже авторитет? Ну прям как девушка из банды Жариновского, депутатша(бывшая)с селиконовыми губами. Чёрт фамилию не помню.

Добавлено: 15 дек 2011, 10:42
Айрин
"Российская газета" публикует документ о надбавках к зарплате полицейских.

Ставшая крылатой фраза Анатолия Папанова из известного кинофильма "чтоб тебе жить на одну зарплату" сегодня меняет свой смысл на прямо противоположный.

Жить достойно на зарплату с начала года смогут сотрудники органов внутренних дел страны.

Им, как известно, после переаттестации был обещан приличный заработок. Но это еще не все. С первого января к зарплате будут полагаться еще и ежемесячные выплаты.

Сегодня "Российская газета" публикует постановление правительства страны о регулярных надбавках "за особые условия службы" к окладам полицейских.

Скажем сразу: надбавки положены многим, но никакой уравниловки не будет. Добавлять станут минимум 20 процентов от должностного оклада и максимум 100 процентов.

Самые большие цифры в постановлении - до 100 процентов должностного оклада - получат некоторые категории сотрудников МВД. Так, зарабатывать больше своих коллег с 2012 года станут полицейские, несущие службу в центрах специального назначения сил оперативного реагирования, отрядах особого назначения и отрядах спецназначения. Проще говоря, это ОМОН и другие спецподразделения.


http://www.rg.ru/2011/12/15/police.html

Добавлено: 15 дек 2011, 11:59
chela
Айрин писал(а):... Жить достойно на зарплату с начала года смогут сотрудники органов внутренних дел страны. ...
А цены вылезут для всех.:D

Добавлено: 16 дек 2011, 00:34
VorOn
Арарита писал(а):
Меня лично интересует сам исторический момент, как именно будет происходить трансформация всего уклада жизни на стыке двух эпох, как старое, отжившее мышление борется с новыми грядущими изменениями сознания, спровоцированными вхождением в нашу жизнь интернета и преобладанием виртуального общения над живым, непосредственным, даже можно сказать вынеснением оного, как этот мощный процесс стимулирует развитие глобализации не только в техническом оснощении жизни человека, но и его отношение к самости человека, к пересмотру всего уклада личных стремлений и предпочтений эго человека.
За последние дни - сразу три схожих истории:

12-го, когда срок уведомления ЦИКа уже истёк, Прохоров объявляет о планах стать президентом; в избиркоме говорят, что про извещение от него ничего не слышали, но на следующий день документы неожиданно находят - оказывается, они были поданы 9-го.
14-го декабря Мезенцева - как он сам признаётся - неожиданно выдвигают кандидатом в президенты; позднее выясняется, что уведомление в ЦИК, оказывается, было направлено 8-го.
И, наконец, Медведев отказался от своего депутатского мандата ещё три дня назад, уверяет нас его пресс-секретарь, хотя та же самая Тимакова несколькими часами ранее разводила руками и признавалась, что не знает, когда президент уведомит ЦИК о своём решении.

Они всё решают буквально на ходу. У них нет никакого чёткого плана действий. Под решения, принятые в последний момент, задним числом подгоняют необходимые документы http://varfolomeev.livejournal.com/617036.html

таков исторический момент.

Добавлено: 16 дек 2011, 08:48
chela

Добавлено: 16 дек 2011, 09:00
Арарита
VorOn писал(а): За последние дни - сразу три схожих истории:
VorOn, спасибо за заметку !

Действительно, положение у правителей сейчас- не позавидуешь. Форс-мажор даёт о себе знать и "дальше-больше" .., напряжение будет нарастать ...
Надо находить консенсус с народом, а им это неведомо и тем более, непривычно, как говорится, не с руки ... поэтому и мандражируют, что "уходит земля из под ног ",
вот и суетятся и принимают "скоропалительные решения под занавесь ", чудить властям - привычное дело, для них все средства хороши, лишь бы статус-кво сохранить,
а там и трава не расти ... всё по барабану ... только не учли, что "не всё коту масленница, бывает и великий пост " ... вот ...

Добавлено: 16 дек 2011, 09:37
Арарита
Кудрин назвал условия возвращения во власть.
16.12.2011,РИА Новости.
Бывший вице-премьер, министр финансов РФ Алексей Кудрин, отправленный в сентябре в отставку из-за разногласий с президентом Дмитрием Медведевым, называет реформы в социально-экономической сфере принципиальным условием своего возможного возвращения во власть.

Премьер-министр Владимир Путин, который будет баллотироваться в президенты в марте 2012 года от правящей «Единой России», заявил в четверг, что Кудрин будет востребован и найдет свое место во власти.
По словам премьера, Кудрин из его команды никуда не уходил, а их расхождения в каких-то вопросах не носят принципиального характера. Назвав экс-министра своим близким другом, Путин сообщил, что только накануне встречался с ним и обсуждал текущую экономическую ситуацию и возможное развитие событий.

«Я благодарен премьеру за высокую оценку моей работы за эти 10 лет. Я с интересом выслушал это высказывание, но никаких конкретных предложений не получал. Дело также упирается и в мое несогласие с конкретными мерами, которые приняли и президент, и правительство. Если эти решения не будут пересмотрены, я сомневаюсь, что смогу в ближайшее время вернуться во власть», — сказал Кудрин в интервью РИА Новости.

Он уточнил, что речь, прежде всего, идет о необходимых, по его мнению, реформах, которые в последнее время в стране «стали затухать».

«Должен быть четко проговорен перечень реформ — я считаю, реформы в последнее время стали затухать, в том числе в сбалансированности бюджетной системы в ближайшие годы, включая пенсионную систему. Так что вот эти вопросы будут, прежде всего, предметом обсуждения, если меня пригласят в правительство. И если не будут изменены те ранее принятые решения, то маловероятно, что я вернусь», — говорит Кудрин.

Экс-министр отметил, что пост сам по себе ему также важен. «Это тоже важно, но когда мне что-то предложат, тогда и будем обсуждать. Безусловно, и сами принципы, и сам пост являются принципиальными вещами», — сказал он.

Подробнее: http://news.mail.ru/politics/7616629/
P.S.

Путин приберегает Кудрина до решающего момента, как козырную карту, а надо бы иметь ввиду,
что Кудрин теперь свободен от всяких обязательств властям и намерен сам играть в свою игру по
своим принципиальным правилам.

Добавлено: 16 дек 2011, 09:43
Григорий
Арарита писал(а): Путин приберегает Кудрина до решающего момента, как козырную карту, а надо бы иметь ввиду,
что Кудрин теперь свободен от всяких обязательств властям и намерен сам играть в свою игру по
своим принципиальным правилам.
Наврядли и то и другое. Кудрин с его позицией, скорее всего, более выгоден вашингтонскому обкому, поэтому тандем его толкать не будет.

Добавлено: 16 дек 2011, 09:48
Падма
Григорий писал(а): Наврядли и то и другое. Кудрин с его позицией, скорее всего, более выгоден вашингтонскому обкому, поэтому тандем его толкать не будет.
вчера Путина назвал его своим другом... :roll: