Страница 4 из 6

Добавлено: 25 мар 2017, 20:36
Ветер
Да нет, немного там транснептуновых "соплей" намотано....А если и намотаны, то Солнце очень удачно к ним приткнулось.

С одной стороны Радамант (который кстати связан с гос. структурами и властью), с другой стороны Орк - который несет в себе принцип поступательного, холодного, несколько отстраненного, но нечеловечески заинтересованного движения к власти. В архетипическом контексте, Плутон – «босс мафии», а Орк его палач с каменным сердцем. Плутон - страстный, Орк - бесстрастен. Орк стимулирует особые качества: решимость выжить в жестких условиях, а также способность преодолеть все подводные камни в конкуретной борьбе.

Есть еще один интересный транснептун рядом, двойной Логос - Зои. Это уже выход в сферы особые. Что то типа символизма №21 Аркана Таро.

Трамп великолепно демонстрирует маску "трикстера" по Урану, но внутри там - много чего, чего никто никогда не узнает. Он либо угрохает свою страну, либо трансформирует ее кардинально.

Добавлено: 26 мар 2017, 02:56
Александр Филиппов
ну сочинить то чего хочешь можно
вот только все эти архетипы тары камушки омифологиченные никому не видные... все это к астрологии никакого отношения не имеет
как и к трампу разумеется
а так то занимательно... да

Добавлено: 26 мар 2017, 04:24
Ветер
ага...

В таком случае, вот это (дальше по списку - "омифилогиченное" также), аналогично к астрологии никакого отношения не имеет :

Меркурий
Венера
Марс
Юпитер
Сатурн

Изображение

а так да, забавно.....

Може че нить по существу скажете ? Ну там, что Венера вовсем не Венера....да и Марс не Арес....

:lol:

Добавлено: 26 мар 2017, 06:40
Tatyana
Ветер писал(а):ага...
В таком случае, вот это (дальше по списку - "омифилогиченное" также), аналогично к астрологии никакого отношения не имеет :
Меркурий
Венера
Марс
Юпитер
Сатурн
http://s020.radikal.ru/i710/1703/70/5358e1c1ec9c.jpg
:lol:
Да и вообще само название темы - СПРАВЕДЛИВОСТЬ, отсюда:
Георгий ЧУР писал(а):Справедливость
Когда-нибудь спросят: «А что вы, собственно, можете предъявить»?
И никакие связи не помогут сделать ножку маленькой,
душу большой, и сердце — справедливым.


(с) фильм "Золушка" (1947)

Добавлено: 26 мар 2017, 13:11
Георгий ЧУР
Ветер писал(а):
ключи для Оркуса:


От Франческо Schiavinotto :

- глобальная опасность
- «больной мир»
- умирающий мир
- отравленные экосистемы
- опустынивание
- тишина апокалипсиса – тихий апокалипсис
- экологический кризис
- слепые души, духовная слепота, и соответствующие последствия
- саморазрушение человека
- Забытый. Обиженный.Оскорбленный.
- восстания в планетарном масштабе
- злой «фидбек» от преданной природы, предательство законов природы и соответствующие последствия, расплата за подобное отношение к окружающему миру.
- чуждое, неправильное поведение против законов природы
- массовое истребление
- мировая засуха
- крупномасштабная эрозия, гниение, потеря прочности
- как проигрыш в борьбе за выживание так и сама борьба за выживание
- инвазивность
- вторжение в незнакомую, чуждую среду
- усилия, нацеленные на максимальные достижения
- брутальный интеллектуальный потенциал
- политическая сверх возбужденность, «overdone».

От Джонатана Данна:

депрессия или маниакально-депрессионный синдром;
мысли о самоубийстве;
чувство одиночества, преследования, понимание абсурдности жизни;
эмоциональный осадок, грусть, тоска, давление жизни;
Тот, кто при очевидных депрессионных наклонностях остается бесстрастным, невозмутимым и не откликается на болезнь.

От Годвина Кука:

Интеллектуальная независимость;
нежелание рассматривать истины некритически, в рамках установленных полномочий ;
сильное критическое мышление в интеллектуальных вопросах;
переоценка собственного интеллектуального блеска и недооценка интеллекта других;
вызов установленным порядкам и социальной, общепринятой мысли ;
«Ученик, который пытается научить Учителя».
Дмитрий, я просматриваю множество гороскопов по своим специфическим темам. Параллельно включил просмотр ПЛУТ-ОРК, как "весы" справедливости при амбициях. Пожалуйста, добавь КЛЮЧИ по Плутону, как это сделал для Оркуса. Нужна их точка зрения. Кстати, а их гороскопы имеются, кто даёт ключи?

Добавлено: 26 мар 2017, 14:41
Tatyana
Георгий ЧУР писал(а):
Ветер писал(а): ключи для Оркуса:

От Франческо Schiavinotto :

От Джонатана Данна:

От Годвина Кука:
Дмитрий, я просматриваю множество гороскопов по своим специфическим темам. Параллельно включил просмотр ПЛУТ-ОРК, как "весы" справедливости при амбициях. Пожалуйста, добавь КЛЮЧИ по Плутону, как это сделал для Оркуса. Нужна их точка зрения. Кстати, а их гороскопы имеются, кто даёт ключи?
Мне тоже понравились эти "ключи"!
Только вчера так и не добралась до них, чтоб попробовать отомкнуть что-нибудь...
Вернее, почему-то вышла на Отто Рана, но так и не успела применить "ключи" ОРКа... ;)
Возможно потому, что там переплелись и Плутон, и Орк, и еще много чего... :roll:

Добавлено: 26 мар 2017, 15:39
Ветер
Георгий ЧУР писал(а): Дмитрий, я просматриваю множество гороскопов по своим специфическим темам. Параллельно включил просмотр ПЛУТ-ОРК, как "весы" справедливости при амбициях. Пожалуйста, добавь КЛЮЧИ по Плутону, как это сделал для Оркуса. Нужна их точка зрения. Кстати, а их гороскопы имеются, кто даёт ключи?
Относительно ключей для Плутона...есть огромное кол-во информации в сети , выбирай не хочу. По Оркусу также все больше и больше появляется различной информации, правда не в рунете, но в основном в англоязычном сегменте. Даже уже вот такая книжечка вышла : https://www.amazon.co.uk/gp/product/095 ... rgreout-21

Надо будет ее кстати купить.

Но «ключи» это так, поверхностно. Вам не откроется ни одна планета, пока Вы не начнете «изучать» ее сами. Проявлять к ней искренний интерес. Со всех ракурсов. Начиная от астрономических нюансов и мифологии и заканчивая анализом всех циклов, которые данный объект делает с транссатурновыми «соседями» и собственно самим Сатурном.
По этой причине, догматичные приверженцы септенера шипят как змеи, когда речь заходит о любых транссатурновым объектах. Они не проявляют искреннего интереса к ним. Не любят их. По этой причине, им не идет никакая информация. Они ничего не видят. Все просто.
Относительно транссатурнов обращайте пристальное внимание на синхронизацию между событиями происходящими на Земле и временем открытия того или иного объекта. Они не появляются просто так (от балды).
Отдельной ремаркой идет вообще весь транснептуновый регион ( пояс Койпера, рассеянный диск). Транснептуновый пояс можно рассматривать как особого рода энергетический источник. И это не какие-то выдумки и очередная блажь – это выводы, которые базируются на вполне себе аргументированных и вменяемых теориях уже научного сообщества. Он вызван тем, что образующие его тела представляют собой осколки материи, сформировавшей в прошлом все планеты солнечной системы. По сути, это реликтовый материал. Как они туда попали – точно неизвестно. Вопросов пока больше чем ответов.
Плутон – символически как бы главенствует там. Он носитель и «даритель» (?) - главный представитель этого региона. Так уж космические силы распорядились, что у него нарисовался вот такой близнец, в лице Оркуса. Мало того, что фактический близнец, так еще и носитель аналогичного «образа – архетипа» ( архетип тут один – хтонический).
Короче говоря, к чему все это...Никакие ключи не поспособствуют адекватной и удовлетворительной оценке, пока Вы сами, лично, не займетесь этими объектами. У меня конечно же есть кое какие мысли и наработки и т.д. уже по ВСЕМ основным именованным транснептунам , но вся эта информация не статична : что то пополняется, что то оказывается ошибочным и удаляется.
Очень важным нюансом является наличие или отсутствие у транснептунов резонанса с Нептуном. Так вот, и Орк и Плутон вступают в резонанс с Нептуном. Нептун так или иначе регулирует их «движение». Например Эрида, Салация, Тифон и некоторые др. транснептуны не вступают в резонанс с этим гигантом, - они свободны как птицы в полете. Плутон и Орк – нет.

Насчет гороскопов. Известно время открытия Плутона и время открытия Харона (на тот момент еще его спутника).
Время открытия Орка и его спутника Вант – неизвестно. Только космограммы.

Pluto Discovery;18.02.1930;16:00;-7;Флагстафф, Аризона, США;35°11'53"N;111°39'02"W;—;;

Charon Discovery;22.06.1978;13:40:34;-7;Флагстафф, Аризона, США;35°11'53"N;111°39'02"W;—;;

Orcus discovery;17.02.2004;12:00;;космограмма;51n30;0w10;—;;

Vanth discovery;13.11.2005;12:00;;Лондон, Англия;51n30;0w10;—;;

Итак, Плутон/Харон имеет свою почти точную копию Оркус/Вант. Возможно имеет смысл присмотреться к этой паре в контексте такой формы самовыражения (коллективного в первую очередь) как "двойственность".

При этом, Плутон/Харон и Оркус/Вант – сигнификаторы не только коллективной, но и персональной жажды. Наживы, власти, обладания, сублимации – возгонки, невероятной концентрации желаний и т.п...
Чем сильнее эти объекты проявляют себя как фон какого либо эгрегора, тем сильнее и коллективный невроз как результат некой одержимости чем либо. Оба этих транснептуна затрагивают темы баланса и гармонии. Внутри отдельно взятой личности «с размахом» - исторически значимой , либо в контексте целых государств – не важно.

Просто представьте себе медаль (монету) о двух сторонах. Оба этих транснептуна так или иначе ставят во главу угла вопросы относительно двойственности мира. У богатства – это зависть от окружения и часто постоянное волнение, у славы – это нередко одиночество и депрессии, у счастливой семейной жизни – это некая привязанность и несвобода долга и т.д....У всего есть оборотная сторона, теневая, скрытая (не путать с Тенью по Юнгу – это не одно и то же) . Почему оборотная сторона любой медали не просто уравновешивает уже желаемую сторону, а убивает (иногда и буквально!) того, кто эту медаль носит. Видимо ответ в том, что наш мир не просто двойственен изначально, но это мир двойственности с утяжеленной стороной, которая рано или поздно перетягивает, потому что человек как биологический вид, соткан из желаний и дисгармоничен изначально.

Включение этих транснептунов видимо будет сообщать о том, что пошел перекос в темную сторону, в сторону концентрированного ЖЕЛАНИЯ. Все же один из главных принципов любого «хтоника» - сокрытие (скрытое), затемненное. Плутон (Аид) так вообще, сам по себе «невидимка» и есть - Аид возводится к греческому слову «невидимый» (Ἀϊδωνεύς).

Представьте как пример одну из основных двойственностей нашего мира: жизнь – смерть. «Жизнь на Земле» включает в себя эти две стороны. Любой, кто выбирает жизнь, выбирает и смерть (автоматически), но разве можно назвать этот сценарий «сбалансированным»? Нет, потому как при любом раскладе подлинная смерть рано или поздно перевешивает. Честным и безграничным миром двойственности, или безграничным миром УЖЕ уравновешенной двойственности, можно было бы назвать мир, в котором «медаль» (или «монета») может упасть сразу на обе стороны. И подобные законы двойственности распространяются не только на основной сценарий «бытия», но и на остальные, даже бытовые – сермяжные. Зато, чем тяжелее и привлекательнее медаль, или чем значительней номинал монеты тем быстрее и надежнее она убивает своей оборотной стороной.

Я полагаю (это мое мнение, ни на что не претендующее) что Оркус более чем Плутон способен взращивать высокую разумность, способность к анализу и просчету закономерностей. При контакте эти транснептуны способны порождать как карательно - разрушающие энергии, так и помогают ЧЕЛОВЕКУ довольно быстро и глубоко понять природу двойственности мира и научить принимать жесткие правила игры. В конце концов, равновесие можно поддерживать, если знать, что уравновешивать.

И Плутон и Оркус могут давать баснословное богатство и большую власть. Негативные стороны таких «даров» можно особо уравновесить благотворительностью, щедростью и непривязанностью. Но чем больше ЧЕЛОВЕК поддается жажде - желанию, чем больше медалей и монет хочет заполучить, тем сложнее становится конструкция, которая рано или поздно рухнет и уничтожит. Происходит не трансформа, происходит СМЕРТЬ.

Понятно, что все ЭТО относится в первую очередь к коллективному. Это в контексте "жадности и жажды" государственной. Это "медали и монеты" целых эгрегоров. И их же наказание.

В каком случае имеет смысл рассматривать и Плутон и Орк в контексте ЛИЧНОСТНОМ ? В случае персон, которые стоят у руля "коллективного стада баранов". У отдельно взятого "барана" эти объекты никак откликаться не будут.

Добавлено: 26 мар 2017, 15:48
yod
писал(а):У Плутоши есть помошник. Почти двойник.
. Интересная ситуация. Чем объясняется подобная оппозиция? Есть ли аналоги? Например с кету и раху всё понятно . Что же за ось создаёт эту противоположность? Или это совпадение? Альтерэго... антипод. Кстати, на роль трикстера больше бы подошел Хирон.
В теме Украина астрологии на много меньше.

Добавлено: 26 мар 2017, 16:13
Ветер
yod писал(а):Есть ли аналоги?
В контексте астрономическом аналогов нет. Это уникальный случай. Изначальный никнейм Орка - "антиПлутон".
yod писал(а):
Например с кету и раху всё понятно . Что же за ось создаёт эту противоположность?
Это не осевой принцип. Это другое...более сложное. Эти объекты не противопоставляются друг другу и при этом не являют собой ( однозначно) принцип целостного. Это как некое расщепление "сознания" в пределах единой оболчки - два пути для выхода и входа )). Более того, Плутон и Орк никогда не встают в оппозицию и в соединение. Т.е "реального" симбиоза их энергий как таковых, никогда не происходит. Это сложно....))
yod писал(а):
Или это совпадение? Альтерэго... .
Ну вот кстати, возможно...альтерЭГО...да...Доппельгангер как вариант.
yod писал(а):
Кстати, на роль трикстера больше бы подошел Хирон.
Нет. Я вот честно, не понимаю, откуда некоторые астрологи берут все ЭТО. Например мифологический образ Хирона вообще к ролевой модели трикстера не имеет никакого отношения.Даже близко. Скорее наоборот даже ! Астрономических нюансов, как то : взлом "границ" ( Сатурн - Уран) - недостаточно.

Трикстерство - это чистый "воздух" : Меркурий, Уран и Эрида. И никакой жертвенности, страданий и надрыва ( как в случае с Хироном).

Добавлено: 26 мар 2017, 16:18
yod
Если это две стороны одной медали то ни как не помошник. Напряжённый аспект. Хотя все друг другу помошники. Иногда для того что бы понять -каким не надо быть. Чёрные учителя нужны.

Добавлено: 26 мар 2017, 16:18
yod
Если это две стороны одной медали то ни как не помошник. Напряжённый аспект. Хотя все друг другу помошники. Иногда для того что бы понять -каким не надо быть. Чёрные учителя нужны.

Добавлено: 26 мар 2017, 16:46
Ветер
yod писал(а):Если это две стороны одной медали то ни как не помошник.
Да не две стороны они. Они оба - теневая, скрытая сторона медали. Вопрос в том, когда происходит момент "Х":

1. когда теневая сторона перевешивает и происходит коллапс, либо...
2. когда происходит осознание того, что собственно теневая сторона существует и это чревато.

По идее, должны быть активизированны ОБА объекта. В "расщепленном" состоянии "сознания", когда каждый из них как бы САМ ПО СЕБЕ болтается в пространстве ( именно как сопля) , ничего конструктивного происходить не может. Должна произойти капитальная "сборка" их принципов, которые по сути являются общими.

Эта сборка может происходить и через аспектацию. Но для активизации обоих должен присутствовать ТРЕТИЙ, значительно более мощный.

Например в случае Чернобыля мы имеем Солнце - сборка точная до орба.
На начало Первой Мировой Войны - Сатурн ( через секстиль - соединение) и т.п..

Либо каждый из них просто оказывается активно задействованным в общей мистерии гороскопа. Как например в случае Великой Французской революции или Аварии на АЭС Фукусима-1 или терактов в США (11.09.2001)...много разных примеров.

Добавлено: 26 мар 2017, 16:51
Александр Филиппов
по существу ни венеры ни марса
в небесах то?
нет конечно... и не было никогда... вычеркивайте смело

Добавлено: 26 мар 2017, 16:56
Александр Филиппов
графомания это болезнь
неизлечимая... увы

Добавлено: 26 мар 2017, 17:13
Ветер
Александр Филиппов писал(а):
по существу ни венеры ни марса
в небесах то?
нет конечно... и не было никогда... вычеркивайте смело
Естетсвенно что не было. В головах у людей ЭТО было. Вот и нарекли. Традиция такая. Называть "блуждающие звезды" именами божеств. Или нет ? Или у Вас своя версия ? ))

Или Вы сейчас будете отрицать, что Венера - это не богиня красоты и любви и жадно разглядывая чужие натальные карты, Вы не берете к рассмотрению уже аналогичную сигнификацию этой планеты ?
Может быть у Вас, Венера - это "богиня - сигнификатор" чего то другого ?
Александр Филиппов писал(а): графомания это болезнь
В этом случае графоманами являются ВСЕ (!) кто пишет на эти темы : от Птолемея до нынешних....
Александр Филиппов писал(а):
неизлечимая... увы
Как и неизличымы Ваша узколобость, высокомерие, зазнайство с примесью перманентного хамства.

:lol:

Добавлено: 26 мар 2017, 17:13
Азъ
Ветер писал(а):В случае персон, которые стоят у руля "коллективного стада баранов". У отдельно взятого "барана" эти объекты никак откликаться не будут.
одна эта фраза, как ложка дегтя, обесценивает весь весь опус...

Добавлено: 26 мар 2017, 17:16
Ветер
Азъ писал(а):
Ветер писал(а):В случае персон, которые стоят у руля "коллективного стада баранов". У отдельно взятого "барана" эти объекты никак откликаться не будут.
одна эта фраза, как ложка дегтя, обесценивает весь весь опус...
Повлияйте на ход мировой истории, впишите свое имя в историю человечества, тогда и "применяйте". А пока, что бы Вы там себе не думали, Вы - один из общей, серой массы.

ага.

Добавлено: 26 мар 2017, 17:22
Азъ
повторю, если вы случайно пропустили... ровно в тот самый день КОГДА ТРАНЗИТНЫЙ ОРК ПРОШЕЛ ЧЕРЕЗ МОЙ НАТАЛЬНЫЙ МАРС произошло событие, а если быть точным, то сразу два, КОТОРЫЕ ТОЧНО РАЗДЕЛИЛИ МОЮ ЖИЗНЬ НА "ДО" и "ПОСЛЕ"... хотите считать это случайным событием - ваше право... только до этого были Плутон и Уран... и тоже день в день... об этом я тоже писал на форуме...

Добавлено: 26 мар 2017, 17:46
Ветер
Азъ писал(а):повторю, если вы случайно пропустили... ровно в тот самый день КОГДА ТРАНЗИТНЫЙ ОРК ПРОШЕЛ ЧЕРЕЗ МОЙ НАТАЛЬНЫЙ МАРС произошло событие, а если быть точным, то сразу два, КОТОРЫЕ ТОЧНО РАЗДЕЛИЛИ МОЮ ЖИЗНЬ НА "ДО" и "ПОСЛЕ"... хотите считать это случайным событием - ваше право... только до этого были Плутон и Уран... и тоже день в день... об этом я тоже писал на форуме...
Азъ, а при чем тут транзиты и способность идти за ручку с энергиями транссатурновых - транснептуновых планет ?
В том то и дело, что транссатурны просто воздействуют на нас. В этом случае мы никак не можем регулировать, выбирать, корректировать...Изначально у нас нет никаких шансов "приручить" энергии этих планет.
Чем выше человек взбирается, чем явней оказывается его влияние на ход истории ( наука, политика, искусство и т.д) , тем больше у него шансов поймать "на миг" подобные эманации, грамотно их расшифровать и даже применить этот инструментарий на практике.

Для подавляющего же большинства людей, все остается на уровне бессознательного. По этой причине, в прогностике транссатурны чаще всего срабатывают как деструкторы. Они просто выбивают почву из под ног. Сознание среднестатистического человека с подобным не справляется.

Есть тут случаи, когда происходило "нечто", что меняло жизнь людей кардинально именно на таких транзитах и поменяло ( уже постфактум анализируя) как оказалось не в худшую сторону и люди получили свой "бонус"...Но что происходило с этими людьми во время этих транзитов ? По сути это был АД.
Прошли бы эти люди подобное еще раз ради очередного "бонуса" ? Очень сомневаюсь.

Добавлено: 26 мар 2017, 18:08
Александр Филиппов
да не... голубчик... вы не поняли
у нас ведь тут тоже эльфы есть... хобиты... с утра в субботу на электричку... и в леса
девочки ушки себе востренькие надставляют... мальчики луки из орешника мастерят...
и вы... играйте на здоровье... коли прёт то... играйте