Барышня и хулиган.

[Азъ]

Кажется, я нашел точный образ для феномена астрологии.


карта начала темы, построенная на место рождения автора

время, как всегда, не подгонялось, оно таким оказалось

[Азъ]

Психология феномена хулиганства рассматривается как противоправное явление, как противостояние человека любым ограничениям, в которых он видит ущемление своей свободы, как асоциальная форма стремления к самореализации.

[Азъ]

Психология феномена хулиганства рассматривается как противоправное явление, как противостояние человека любым ограничениям, в которых он видит ущемление своей свободы, как асоциальная форма стремления к самореализации.

Посмотрите на карту темы.
Соединение Солнца и Сатурна на Асценденте в Водолее!
Не правда ли что-то в этом есть общего с "противостоянием любым ограничениям", "ущемлением свободы" и "стремлением к самореализации" ?

[Азъ]

Почему астрология решила угнездиться в Водолее ?

Незнание своего будущего - основное ограничение в жизни человека.

Действие астрологии направлено на нарушение основополагающего принципа существования человека.

Хулиганство связано с нарушением принципов морали, лежащих в основе выживания человека.

[Tatyana]

Посмотрите на карту темы.
Соединение Солнца и Сатурна на Асценденте в Водолее!
Не правда ли что-то в этом есть общего с "противостоянием любым ограничениям", "ущемлением свободы" и "стремлением к самореализации" ?

28-й градус

Градус Сатурна и Рака. Вседозволенность, распущенность, алкоголизм, пессимизм, опасность самоубийства (П.Глоба).

Страсть к наслаждениям, хмель, значительная роль собственной личности. Градус Луны (Я.Кефер).

Градус астрологии (Н.Девор).

"Дерево, срубленное и распиленное на дрова к зиме". - Знания и умения, используемые в природном окружении для удовлетворения основных жизненных потребностей. Интеллектуальное предвидение. Богатая награда природы тем, кто потрудился впрок. Разумная подготовка. Спокойная, но сильная вера в Провидение (Д.Радьяр).

“Показ”. Черты человека аналогичны чертам обладателя предыдущего градуса, но этот умеет лучше привлечь внимание (показать товар лицом). Хороший градус для рекламного бизнеса и манекенщиц (Б.Израитель).
Склонность к тоске, опасность самоубийства (А.Трояновский).

Градус Сатурна. Градус плодовитости. Градус чрезмерной естественности. Полная распущенность, человек все себе позволяет. Дает алкоголизм, пессимизм, опасность самоубийства (Тэбоический календарь).

Градус Юпитера. "На вершине пирамиды находится спираль, у основания пирамиды стоит лошадь, у нее в зубах рукопись". - Указывает на человека, рожденного для великих дел, целеустремленного и энергичного. Его труды распространятся широко и будут носить реформаторский характер, но все это столкнется с обычным по отношению к работам подобного рода противодействием со стороны определенной категории людей. Такому человеку никогда не следует останавливаться на достигнутом. Пусть он сконцентрирует свой взор на символе, связанном с этим градусом, и продолжает избранный путь, а успех ему обеспечен. Это символ Преобразования (И.Косминский).

Какое бОльше нравится?!

[Азъ]

Очень нравится:
опять упомянут Сатурн,
а вседозволеннось, распущенность и чрезмерная естественность - это и есть типичное хулиганство

Карта как нельзя лучше отразила тему.

Тема вошла в историю!

Спасибо, Таня )

[Кот Фабио]

Можно поподробнее, почему знание своей судьбы ты считаешь противоправным действием?

И естественность не бывает чрезмерной. Найди более точный синоним.

[Азъ]

Можно поподробнее, почему знание своей судьбы ты считаешь противоправным действием?
И естественность не бывает чрезмерной. Найди более точный синоним.

"Чрезмерная естественность" заимствовано из ссылки, приведенной Таней.

Я не считаю знание своей судьбы противоправным, я указываю на тождественность двух случаев
1. Действия хулигана направлены на нарушение ограничений установленных правилами морали.
2. Действие астрологии направлено на преодоление ограничения, по которому человеку не дано знать свою судьбу.

[Кот Фабио]

Ага. Ну тогда ладно, всё хорошо. Прости пожалуйста…

[Tatyana]

Очень нравится:
опять упомянут Сатурн
...
Карта как нельзя лучше отразила тему.

Тема вошла в историю!

Еще скажи градус, в котором была Луна на момент открытия темы.
Желательно - с минутами...
Потом объясню, почему...

[Азъ]

Следствием, обнаруженной тождественности двух, вроде бы никак не связанных предметов, является то, что как в случае хулиганства, так и в случае астрологии, нарушение ими основополагающих принципов существования человека, соответственно неприкосновенности законов морали и недоступности достоверного знания о будущем, приводит к тому , что в обоих случаях СОЦИУМ вынуждается относиться и к ним ОТРИЦАТЕЛЬНО.

Поэтому, как бы астрология ни пыталась облачиться в белые одежды, выдавая себя то за науку, то вовсе за сверх науку, к которой человечество якобы "еще не готово", у нее ничего не получится в силу неприемлемости высшими силами, управляющими всеми основными процессами , того чтобы человек вставал у них на пути. Думаю этим объясняется отрицательное отношение церкви к астрологии. У тут важно понять, что хотя сама церковь это временный институт, который со временем может отмереть, это не значит , что новый надзорный орган, который придет ей на смену, изменится в своем отношении к астрологии. Нет. Оно останется прежним в силу неизменно отрицательной реакции фундаментальных принципов на попытки им противоречить.

[Азъ]

Очень нравится:
опять упомянут Сатурн
...
Карта как нельзя лучше отразила тему.

Тема вошла в историю!

Еще скажи градус, в котором была Луна на момент открытия темы.
Желательно - с минутами...
Потом объясню, почему...

Луна: 0*25'14" Козерога

[Азъ]

На самом деле, вопрос , который я поднимаю, имеет огромное значение.

Допускаю, что многие астрологи знают про все это "хулиганство" и посмеиваются в усы.

Но речь идет о людях с чистыми помыслами, которые пришли в астрологию, чтобы искренне помогать людям, или же чтобы просто разобраться в этой диковинной науке. И вот им то, бедолагам, я хочу сказать, чтобы они не искали больше черную кошку в темной комнате. Ее там нет. И быть не может. Эта "наука" совсем про другое. Ею правят совсем другие принципы. Думаю, какой нибудь "Машке с подбитым глазом" эта наука жизни в кайф и у нее там действительно все сходится. Но если вы из сделаны из другого теста, то лучше бросьте ее, займитесь чем нибудь более достойным.

Хотя, конечно, боржоми пить уже поздно.

[Азъ]

Думаете почему у древних астрологов получалось делать прогнозы королям?

Да потому что те короли почище хулиганов будут, те еще святоши. Вот все и сходилось. Рыбак рыбака, так сказать..
А если такой астролог делал прогноз ангелоподобной личности, то ошибка ему ничего не стоила, что тот ему сделает? ))

Так вот они и жили..

[Кот_Felix]

Астрология = Меркурий.
Хулиган = Марс.
Религия (любая) = Сатурн.
Монарх = Солнце.

Сатурнианско-марсианскому "сброду" никогда не понять интеллектуала: нечем...

[Кот Фабио]

Соединение/квадрат/оппозиция Марс-Меркурий , либо Меркурий по отношению к Восьмому дому, либо Марс/Плутон по отношению к третьему дому - наиболее частая комбинация в картах «астрологов Зет»

[Кот Фабио]

Церковь это плетка для духовных.

[Alfard]

опять же проблема с определениями, покойник филиппов тож говорил астрология это Сатурн

астрология не относится к отдельно взятой планете, это 11 дом, а именно будущее. Сатурн означает время вообще, но здесь частный случай, прошлое и настоящее в некоторой степени известны, а будущее - нет, а без предсказаний будущего нет астрологии

что в делах астрологии из планет больше всего участвуют Сатурн как время и место, и Меркурий, как расчеты и рассуждения, это верно, но это не повод относить астрологию к одной из этих планет

это как Венера означает отношения вообще, любые, но личные отношения относятся к 7 дому

[Tatyana]

Еще скажи градус, в котором была Луна на момент открытия темы.
Желательно - с минутами...
Потом объясню, почему...

Луна: 0*25'14" Козерога

Поймала тебя! )))
Так вот...
На этот момент времени Луна была в соединении с н.зв. Синистра!

Синистра (Sinistra)
Неподвижная звезда, 64 ню Змееносца.

Согласно традиции, идущей от Птолемея, Синистра имеет характер Сатурна и, в некоторой степени, Венеры.
Де Люс отмечает, что в конъюнкции с Солнцем Синистра даёт склонность к лени и порочные привычки; с Луной - вожделение, позор, скандал, наклонность к колдовству и порче.
Согласно Девору, проявленная в гороскопе Синистра указывает на неряшливость и аморальность.
Однако Ригор считает, что с этой звездой обычно связаны лишь небольшие непрятности, а в целом Синистра наделяет натива хорошими профессиональными способностями, умением вести за собой, придирчивостью.
В авестийской традиции слугами Синистры выступают Сатурн, Плутон и Луна. Согласно П.Глобе, эта звезда связана с чёрной магией, с преследованием других, воровством, насилием. ... Если человек с сильной Синистрой в натальной карте не является активным носителем зла, тогда он одинок, не имеет семьи, живет в полной изоляции. По мнению П.Глобы, Синистра - очень тяжёлая звезда, не дающая светлых проявлений. В медицинском гороскопе Синистра является одним из указаний на шизофрению.

В теории системной интерпретации звёзд Д.Куталёва Синистра как ню Змееносца соотносится со стихией Огня на четвёртом уровне проявления, а по спектральному классу связывается с Солнцем и Венерой. Согласно данной теории, Синистра означает победу над страхами, овладение целительными энергиями. Однако нередко окружающие будут воспринимать человека, имеющего Синистру в натальной карте, как бессердечного циника, склонного к разрушительным действиям. Это связано с тем, что Синистра - это звёзда шоковой терапии, очищения через страдание.

"Где талию будем делать?!"

п.с. Пока что Синистра "проявилась" на твоей новой аватарке...

[Кот_Felix]

астрология не относится к отдельно взятой планете, это 11 дом, а именно будущее. Сатурн означает время вообще, но здесь частный случай, прошлое и настоящее в некоторой степени известны, а будущее - нет, а без предсказаний будущего нет астрологии

Если мы безотносительно будущего в целом разбираем радикс или синастрию, это уже не астрология? Тогда что это?..

что в делах астрологии из планет больше всего участвуют Сатурн как время и место, и Меркурий, как расчеты и рассуждения, это верно, но это не повод относить астрологию к одной из этих планет

"Время и место", как я их понимаю, — это измеряемые величины, необходимые для дальнейших астрорасчётов, разве нет? А всё, что измеряется (и с помощью чего измеряют), — это Меркурий: что часами, что линейкой, на весах или даже сфигмоманометром)) [Однако если измерения/записи ведутся как самоцель ради самих записей: архивные летописи, дневники событий/погоды/съеденных калорий и т.п. — то это Луна, не Меркурий.]

это как Венера означает отношения вообще, любые, но личные отношения относятся к 7 дому

В "моей астрологии" Венера означает романтические отношения вообще (и по знаку, дому и аспектам Венеры можно дать общую оценку "романтичности" натива). А по 7 дому я рассматриваю конкретные "контрактные партнёрские отношения": брак/сожительство (и если Венера не управляет 7 домом и находится в плохих связях с ним, то ожидание/реальность в отношениях и браке, если он будет, не совпадут, провоцируя измены и/или развод); деловое сотрудничество (включая договоры подряда, оферты, купли-продажи); открытую вражду/соперничество (включая бизнес-конкурентов, войны, суды, разводы, спортивные состязания) и др. по аналогии.